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Echelle des miniatures

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Melchior
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Age : 36
Inscrit le : 26 Mai 2007
Messages : 176
Localisation : Seine St Denis

MessageSujet: Re: Echelle des miniatures   Dim 26 Aoû - 13:03

Je n'oublies pas, je te rassure Smile (cf ma liste d'échange !)
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CommanderSam
Capitaine de Frégate
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Age : 34
Inscrit le : 28 Mai 2007
Messages : 552
Localisation : Elancourt (78)

MessageSujet: Re: Echelle des miniatures   Dim 26 Aoû - 14:44

Melchior a écrit:
Les avions sont là pour tout casser, avec une capacité contre les bateaux légers (Val) et les lourds (Kate, Betty). Et pour assurer un contrôle de la mer : une flotte de torpilleurs, capable de menacer même un cuirassé et son escorte.


Mon souci dans ce raisonnement (mais c'est peut être un manque de chance ou une mauvaise gestion tacique de ma part ) c'est que je n'ai jamais vu de force aéronavale "tout" casser lorsqu'en face il y a plusieurs cuirassés groupés ou escortés (destoryers/croiseurs) : le taux de passage n'est pas suffisament élevé pour éliminer ces unités ni même les mettre à genoux avant qu'elles n'arrivent à une portée génante pour la flotte plus légère et l'empêche donc probablement de parvenir à disputer équitablement les objectifs. Même si les cuirassés sont endommagés (donc privés de longue portée), au moins l'un de chaque groupe parviendra sur son objectif, qu'il est suicidaire de contester avec un croiseur, même lourd. Je ne parle même pas du cas où le groupe cuirassé a des torpilleurs d'escorte ou des chasseurs de couverture, ils auront juste à avancer vers les objectifs en arrosant ce qui passe pour les faire reculer...

J'ai lu plusieurs fois la recommandation de faire avancer les PA vers les objectifs mais je maintiens que cette tactique est périlleuse : lorsqu'un cuirassé de bonne facture ouvre le feu sur un PA, je suis déjà content quand ce dernier ne sombre pas tout de suite !

J'ai une idée quand même pour le PA: je pense que son complément idéal n'est pas le croiseur mais bien le sous-marin qui, lui, représente un poison pour les cuirassés. Si on élimine les chasseurs de SM avec les avions, on peut commencer à équilibrer la partie en faisant reculer les cuirassés ou en les obligeant à manoeuvrer...

A tester ^_^
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Melchior
Maître Principal
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Age : 36
Inscrit le : 26 Mai 2007
Messages : 176
Localisation : Seine St Denis

MessageSujet: Re: Echelle des miniatures   Dim 26 Aoû - 15:05

Citation:
J'ai une idée quand même pour le PA: je pense que son complément idéal n'est pas le croiseur mais bien le sous-marin qui, lui, représente un poison pour les cuirassés. Si on élimine les chasseurs de SM avec les avions, on peut commencer à équilibrer la partie en faisant reculer les cuirassés ou en les obligeant à manoeuvrer...

A tester ^_^


Oui, à tester ^^ mais il faut quand même garder de quoi prendre des objectifs Smile
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Sasha
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Age : 31
Inscrit le : 09 Juin 2007
Messages : 259
Localisation : Sur le Styx

MessageSujet: Re: Echelle des miniatures   Lun 27 Aoû - 8:55

Citation:
J'ai une idée quand même pour le PA: je pense que son complément idéal n'est pas le croiseur mais bien le sous-marin qui, lui, représente un poison pour les cuirassés. Si on élimine les chasseurs de SM avec les avions, on peut commencer à équilibrer la partie en faisant reculer les cuirassés ou en les obligeant à manoeuvrer...

Je suis d'accord avec toi, je joue une grosse flotte aéronavale avec quelques sous-marins (3 en règle générale). Je pense qu'en 150 points, le compromis est possible, au-delà il faut ajouter "un gros".
Mes PA me servent aussi à prendre des objectifs quant la menace en face est faible (un destroyer par exemple).
Pour les grosses unités comme les BB, les sous-marins sont employés en priorité. les avions n'interviennent que lorsqu'ils n'ont plus de cibles.
Le pire ennemi de ce genre de flotte reste les chasseurs ennemis qui peuvent rapidement réduire à néant toutes les chances de victoire.
Sasha
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Melchior
Maître Principal
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Age : 36
Inscrit le : 26 Mai 2007
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Localisation : Seine St Denis

MessageSujet: Re: Echelle des miniatures   Lun 27 Aoû - 10:37

J'ajoute que les japonais ont un avantage : ils peuvent engager à l'avant des croiseurs-torpilleurs (jintsu) soutenus par des yukikaze, à la place des sous-marin (2 de chaque coûte 62 pts). Même les "gros" vont s'inquiéter de voir 8 dés de torpilles partir à 2 cases (12 à 1 et 0 case !), surtout qu'il s'agit de long-lance !
Les CV devraient pouvoir respirer un peu avec ce genre de couverture.

Pour les flottes aéronavales à 200+ points, un BB est indispensable. Il n'a pas forcément besoin d'être très puissant, mais il devra encaisser et pouvoir taper correctement. Le Rodney, l'Alabama, le Richelieu ou le Washington sont très bien pour ce rôle. Et là il manque au Japon un cuirassé moyen, le Kongo pouvant être pulvérisé en une seule salve, même à 4 cases (cela m'est déja arrivé 2 fois) et le Yamato est trop cher pour une flotte aéronavale.
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Eldarion
Maître
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MessageSujet: Re: Echelle des miniatures   Lun 27 Aoû - 11:24

Melchior a écrit:
Et là il manque au Japon un cuirassé moyen, le Kongo pouvant être pulvérisé en une seule salve, même à 4 cases (cela m'est déja arrivé 2 fois) et le Yamato est trop cher pour une flotte aéronavale.


Entièrement d'accord avec toi, il manque l'intermédiaire entre Kongo et Yamato !
La seule classe de navire nippon pouvant répondre à cette tâche est la classe Nagato qui, espérons le, sortira lors de la prochaine extension.
http://secondeguerre.net/articles/navires/jp/cu/na_clanagato.html
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Bv155
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Amiral Isoroku Yamamoto
Capitaine de Vaisseau
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MessageSujet: Re: Echelle des miniatures   Lun 27 Aoû - 16:56

200 points avec un seul BB c'est chaud quand même... Imagine qu'en face il y en a 2, il aura du fil à retordre ! Je préfèrerai peut être la menace sous marine. A voir comment tu joues avec cette compo.

Un BB escorté de quelques SM ? si un DD s'approche trop près tu le coule au 306 mm !!! Sa avance pas beaucoups mais cela ferai peut être réfléchir ?
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Tora ! Tora ! Tora !!!
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CommanderSam
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MessageSujet: Re: Echelle des miniatures   Lun 27 Aoû - 19:28

Oui, les DD contre les cuirassés, il faut quand même en envoyer une pelletée pour avoir une chance raisonnable (ou qu'il n'ait pas de chance sur ses tirs), à moins qu'il ait peu de batteries (les Iowa n'ont pas de tertiaire par exemple) ou pas d'escorte (mal joué, d'expérience il vaut mieux lui mettre un DD ou un CA à couple, ou un petit PA s'il en traine un)...
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