La liste par pays des AS de la 2nde guerre mondiale!

Faut aussi garder à l'esprit que les As allemands se sont souvent fait la main sur le front est, ou il était plus facile d'obtenir des victoires....on peut néanmoins citer une exeption notable : Hans-Joachim Marseille. toutes ses victoires ont été remportées face aux britaniques et aux américains. On a tendance à l'oublier, mais ce type, s'il avait survécu tout au long de la guerre, aurait probablement dépassé Hartman. Il s'est fait un palmarès impressionnant en un temps record....et il est d'ailleurs mort dans un accident, son Me-109G-4 ayant été victime d'un problème moteur. Les "moustachus" allemands ont aussi su tirer partis d'exellentes tactiques : exemple : pendant la bataille d'angleterre, les britaniques volaient avec un section de base à 3 appareils. un leader, et deux ailiers.... logique ? non. le troisième appareil se trouvait bien souvent isolé. Dès le début de la guerre, les allemands volaient en patrouilles de 4 appareils ( 2x2 ), une formation très souple. elle sera d'ailleurs adoptée par les alliés, et, maintenant, les chasseurs volent par paires. La raison est simple : le leader a la charge de descendre els appareils adverses, et son ailier de le couvrir ( un peu ingrat non ? )... c'est diaboliquement efficace mais reste limité ( en combat tournoyant, on est vite séparés ).

Les "moustachus" allemands étaient des pilotes hors pairs, avec une impressionante experience...comme le dit grifter, notre célèbre as pierre closterman se laissera avoir pas un FW-190, sans qu'il ne comprenne vraiment comment.

Petite parenthèse : rudel, un autre pilote hors pair : redoutable chasseur de chars, mais également "as" en terme de victoires aériennes. on lui crédite ainsi deux Yakovlev abattus alors qu'il pilotait un JU-87G ( ce n'est pas un mince exploit ! le Ju-87G, avec ses deux canons de 37, n'était pas plus agile qu'un fer à repasser, et ses canons étaient conçus pour la lutte antichar, pas pour du air-air )

Je tiens à préciser que, si il faut compter un certain nombre de bombardiers dans ces revendications, il est aussi ardu de descendre un bombardier lourd qu'un chasseur...
Suffit de regarder les récits de pilotes allemands cherchant des moyens pour descendre les "viermots" ( les quadrimoteurs alliés, c'est-à-dire B-17, B-24, Halifax et Lancaster ).... ces bombardiers encaissaient assez bien les obus de 20 et de 30 même... un obus de 30 suffisait à descendre un chasseur, il en falait en moyenne 3-4 pour un quadrimoteur, et gardons à l'esprit que ces armes avaient une cadence de tir plus faible que l'exellent MG-151 ( 20mm ) et moins de munitions. il falait donc s'approcher de près pour assurer son coup, et donc s'exposer à toute la mitraille ( essayez de calculer le nombre de mitrailleuses de 7,7 et 12,7 que représente une "box" de 40 B-17 ).

On a aussi tendance à oublier les combats de nuit, pourtant important, avec les gigantesques raids de bombardiers britaniques. Il y a eu de grands as dans la chasse de nuit, mais peu ont dépassé les 100 victoires... en effet, l'aterrissage de nuit n'est pas une partie de plaisir, surtout quand des "mosquito" attendent que la piste s'éclaire pour vous descendre à l'atterrissage.

Heu... Galland, uniquement sur le front Ouest...

Priller, uniquement sur le front Ouest, dont certaines en Wilde Zau, chasse de nuit en monomoteur...

Quant à Marseille, certaines sources prétendent que l'accident n'aurait pas été aussi accidentel que ça...
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"Chatfield, there seems to be something wrong with our bloody ships today..."

Il est vrai que d'une part, les allemands se sont bien entrainés sur la guerre d'Espagne et d'une autre part, ils ont eu dès le début de la guerre de sacré coucous qui pouvaient encaisser tellements de coups au but que certains M109 au retour de mission faisaient rappeller à une passoire...

Attaquer un quadrimoteur qui était blindé, possédait 4 moteurs (il pouvait rentrer sur 2 voir un seul à la base), était armé de multiples mitrailleuses qui tiraient dans tout les sens (dessus et dessous aussi) n'était pas évident, surtout quand on sait le temps de tir qu'offrait les munitions de l'armemement pricipal (1 à 3 minutes suivant le calibre). Mettez en plusieurs et cela devient épineux...
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Tora ! Tora ! Tora !!!

Aspirant Age : 29 Inscrit le : 16 Oct 2007 Messages : 261 Localisation : Sudan

Tres interesant en effet.. Ceci explique cela..
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AUS Navy stationed in Port Sudan, blocking passage of the Red Sea..

Awaiting HMAS Arunta - Tribal class destroyer - "Conquer or die"

Plusieurs bombardiers sont revenus de missions avec des moitiés d'ailes dus soit au bombardements alliés (ils se jettèrent des bombes sur la gueule tout bonnement) soit à cause de la Dca ennemie.

LE ME262 etait une grosse arme de guerre qui arriva trop tard pour faire évoluer la guerre en faveur des allemands.
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Tora ! Tora ! Tora !!!

Désolé en effet c'est front grifter, bien sur ouest, pourquoi j'ai écrit cette annerie ? lol!

Merci pour cette petite histoire, j'étais pas au courant !

Pour ce qui est du Me-262.
C'est le premier chasseur à réaction opérationnel.
Son armement, redoutable ( 4x30 mm + éventuellement les 24 R4m ) était néanmoins peu adapté à la lutte contre les chasseurs ( à ce propos, il me semble qu'un prototype aurait été armé de 6 canons de 30 !! ).
Petite anecdote : un Me-262 fut équipé à titre experimental d'un canon de 50 mm !

La métode d'attaque pour une formation de quadrimoteurs était d'arriver haut, de choisir une cible, tirer une rafale, puis, cassant sa vitesse, remonter en chandelle, tirer un autre bombardier et foutre le camp aussi vite que possible ( pas dur avec ses moteurs ).
Exellente tactique me direz vous, encore falait-il etre assez malin pour ne pas se faire chopper par une meute de P-51 dont les pilotes révaient d'inscrire un "jet" à leur palmarès ( les "mustang" avaient leurs chances lorsqu'ils volaient en escorte haute, de chopper un 262 lors de sa ressource ).
Une des faiblesses du 262 était, paradoxalement, ses moteurs. en effet, si on montait en régime trop rapidement, on risquait le retour de flamme et l'extinction du moteur.... pas drôle en combat ).

Les pilotes alliés ont d'ailleurs mis au point une tactique pour contrer les 262 : le truc était de les chopper à l'atterrissage ou au décollage. C'est diaboliquement efficace, mais les allemands trouvèrent la parade : des formations de Fw-190 et Me-109 prenaient l'air pour couvrir ces phases de vol délicates tandis que le circuit d'approche était encadé de puissantes batteries de flak... ( Lisez donc le Grand cirque, Clo-Clo décrit ces parties de chasse au 262 admirablement ).

Quand à la R4m, une seule roquette était capable de couper en deux un B-17. le problème était son imprécision notoire.

Pour l'info, un quadrimoteur ne peut pas rentrer sur un seul moteur, ou alors il faut que l'avant-dernier le lache juste avant d'entamer son circuit. De nombreux bombardiers sont tombés en flammes avec suelement un ou deux moteurs HS...la raison est simple : les "viermots" volaient en "troupeaux", s'assurant une protection mutuelle. dès qu'un appareil était touché ( Flak ou chasseur ), et perdait un ou plusieurs moteurs, il ne pouvait plus se maintenir dans sa "box" et perdait de la vitesse et /ou de l'altitude... autant vous dire qu'il devenait une proie facile pour les chasseurs allemands.

Quelques images d'avions reconstitués et volant de nos jours :