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 Flotte japonaise et ses alliésVoir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
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Vae Victis
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Age : 33
Inscrit le : 13 Juin 2007
Messages : 14

MessageSujet: Flotte japonaise et ses alliés   Lun 9 Juil - 17:25

Une question suite à une interrogation lors du tournoi WaS CFJ.

Je pense que :
1 Une flotte japonaise peut avoir des alliés allemands ou italiens.
2 Les allemands ou les italiens ne peuvent pas avoir d'alliés japonais.

Suis je dans le vrai?
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Faucon
Vice-Amiral d'Escadre
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Age : 40
Inscrit le : 03 Avr 2007
Messages : 110
Localisation : Sarthe (72) TRESSON

MessageSujet: Re: Flotte japonaise et ses alliés   Lun 9 Juil - 17:40

Tu peux créer des flottes Axe avec n'importe quel navire de l'axe (Japon, allemagne et Italie voire Gouvernement de Vichy) et mélanger le tout au p'tit bonheur!

Aprés pour plus de réalisme, vous pouvez imposer comme à AAM des limites historiques... chacun fait comme il veut.
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CommanderSam
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Inscrit le : 28 Mai 2007
Messages : 291
Localisation : Elancourt (78)

MessageSujet: Re: Flotte japonaise et ses alliés   Lun 9 Juil - 18:50

Le fait est que si on veut un peu d'aviation embarquée ou même de chasse (éventuellement basée à terre) dans une flotte allemande ou italienne, on se retrouve forcément bridé (humour Axien)...

A voir si ce défaut est compensé dans un prochain set !
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Old Cargo
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Inscrit le : 25 Avr 2007
Messages : 143
Localisation : Meaux 77

MessageSujet: Re: Flotte japonaise et ses alliés   Mar 10 Juil - 2:02

c'est complètement érroné, si je puis me permettre. C'est expliqué clairement dans la building étiquette, la marine impériale japonaise est isolée du reste de l'axe, elle ne peut accompagner ou être accompagnée d'aucune autre nationalité. Dans les règles en français disponibles sur le forum, la Building Etiquette n'est pas traduite, mais il y est écrit "Japanese units can't go with any units of other nationality", c'est intraitable.
A ce même titre je crois que jouer l'Italie en Allié est soumis à une limite d'année...?

J'en veux pour preuve que la flotte japonaise est la seule flotte de l'axe à avoir tout ce qu'il lui faut, SM/aviation/surface/auxiliary, justement pour être autonome.

Des Zéros chez les Italiens... manquerait plus que ça!
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remember-ows-
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MessageSujet: Re: Flotte japonaise et ses alliés   Mar 10 Juil - 4:57

On se calme Vieux Rafiot...

Dans l'étiquette de jeu, il n'est nullement mentionné pour les scénarios "Standard" à la page 33 du manuel anglais original que les japonais sont isolés... C'est à la page 36, "Historical Fleet Restrictions" que l'on retrouve cette mention.

Donc, en tournoi, il est tout à fait possible de bâtir une flotte de l'axe, toutes unités confondues.

Le tout est de savoir si le tournoi le permet... S'il y a restrictions historiques ou autres ça change tout.

Sinon... "Scénario Standard", on fait ce que l'on veux.
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Melchior
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Inscrit le : 26 Mai 2007
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Localisation : Seine St Denis

MessageSujet: Re: Flotte japonaise et ses alliés   Mar 10 Juil - 9:47

Effectivement, les règles mettent cette limitation page 36. Ce sera donc aux organisateurs des tournois de dire s'ils jouent historiques ou non.

Il y a eu quand même des unités allemandes (U-510) qui ont pu rejoindre le Japon, mais uniquement pour s'y ravitailler.
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Eldarion
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Localisation : ds un Trou-Pommé près de Creil (60)

MessageSujet: Re: Flotte japonaise et ses alliés   Mar 10 Juil - 10:38

Melchior a écrit:

Il y a eu quand même des unités allemandes (U-510) qui ont pu rejoindre le Japon, mais uniquement pour s'y ravitailler.


ou pour des échanges scientifiques ou encore pour des échanges de denrées rares (or par exemple).
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Bv155
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Once upon a time
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MessageSujet: Re: Flotte japonaise et ses alliés   Mar 10 Juil - 10:44

WaS parlant tel qu'on peut le comprendre l'IJN n'est pas si isolée que ça et on pourrait très bien pratiqué des mix hors époques. Parce que WaS ne parle que de dates et non de théâtres d'opé, un Iowa peut très bien se manger une meute d'U-boot sans que ça chagrine plus que ça les concepteurs.

Historiquement parlant l'IJN est massivement isolée des autres flottes de l'axe. Nordmark, Köln, U-510 pourraient faire partis d'une flotte nippone mais certainement pas en première ligne.

Je vois mieux la chose en scénarios spécifiques qu'en tournois : l'incidence des relations navales entre flottes de l'axe sur des théatres d'opé si lointains est très réduite. A moins de jouer dans un cadre de campagne ou de scénars je suis pas pour ^^

Je comprends très bien par contre que par manque de figurines dans une flotte axe on y injecte de l'IJN ou l'inverse mais seulement à dose réduite et raisonnables. Des I-19 représentent très bien d'autres types d'U-Boot que l'U-510, etc... des vedettes italiennes pour figurer des rafiots flanqueurs nippons, etc...

Once, nan mais filou de Vae va... un peu et il me colle un Type 13 dans les pattes ce saguoin ^^
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Partant pour la parlote? Plutôt pour un blitz? c'est par là: Diplo!
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Vae Victis
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MessageSujet: Re: Flotte japonaise et ses alliés   Mar 10 Juil - 10:54

Old Cargo a écrit:
il y est écrit "Japanese units can't go with any units of other nationality", c'est intraitable.


finalement la question de mon post est comment vous traduisez cette phrase?...
les unités japonaises ne peuvent pas aller avec une autre flotte.
Mais on peut imaginer que des unités axe "can go" avec des units jap, non?
cf. mon post en haut.

comme dis Once, c'est pas que l'anglais est une langue non diplomatique, c'est juste qu'on se fait avoir en raisonnant differemment.
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Melchior
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MessageSujet: Re: Flotte japonaise et ses alliés   Mar 10 Juil - 11:02

Traduction par google : Des unités japonaises ne peuvent pas n'être assorties à aucune unité de l'autre nationalité.

Ce n'est pas du très bon français, mais le sens me semble clair.
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