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 Catalina, TBD devastor et rosé bien frais

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E. J. Trelawney
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MessageSujet: Catalina, TBD devastor et rosé bien frais   Lun 4 Juin - 18:14

Une question les gars,
Avec son shadowing le catalina cible un bateau dans un rayon de deux secteur, comptons que j'ai au moins deux tbd non avortés au debut de la air attack phase. Est-ce qu'ils envoient chacun 3 des de torps ou un seul a 3 et l'autre a 2?
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Amiral Isoroku Yamamoto
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MessageSujet: Re: Catalina, TBD devastor et rosé bien frais   Lun 4 Juin - 21:38

Comme c'est écrit je dirais 2 x 3 dés... C'est trop puissant Mad

Il faudrait me contredire car je trouve que c'est abusé.

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remember-ows-
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MessageSujet: Re: Catalina, TBD devastor et rosé bien frais   Mar 5 Juin - 6:44

Ce n'est pas abusé du tout, si l'on prend en considération le fait que le Tone a une option équivalente, soit "Scout Cruiser".

Donc, Tous les avions qui attaquent le navire ciblé ont un dé de plus lorsqu'ils visent le navire en question.

Donc, les torpilles, les bombes et les mitrailleuses auront un dé de plus.

F4F Wildcat (Gunnery) 3+1 = 4
PBY Catalina (Torpedo) 1+1 = 2
PBY Catalina (Alternate payload 6) 6+1 = 7
SDB Dauntless (Bomb) 10+1 = 11
TDB Devastator (Torpedo) 2+1 = 3
Sea Hurricane Mk.1B (Gunnery) 2+1 = 3
Swordfish Mk. II (Torpedo) 3+1 = 4

Le Dauntless sera une vrai menace "débile" si son attaque est augmenté dû au Expert Bomber 2 de certain porte-avion.

Qui disait, récemment, que le jeu était biaisé côté ricain... en voilà une autre preuve.
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HU Rudel
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MessageSujet: Re: Catalina, TBD devastor et rosé bien frais   Mar 5 Juin - 11:18

Citation :
Qui disait, récemment, que le jeu était biaisé côté ricain... en voilà une autre preuve

Comme un Iowa qui tire plus loin que le yamato?? Bon en même temps les américains et la véracité historique... pale
Bah avec un val, le tone et expert bomber 2 du shokaku ont peut arriver à faire quelque chose aussi... cheers
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E. J. Trelawney
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MessageSujet: Re: Catalina, TBD devastor et rosé bien frais   Mar 5 Juin - 12:18

Bon bien c'est bien puissant

remember-ows- a écrit:


Le Dauntless sera une vrai menace "débile" si son attaque est augmenté dû au Expert Bomber 2 de certain porte-avion.

Qui disait, récemment, que le jeu était biaisé côté ricain... en voilà une autre preuve.
C'est la réalité c'est enorme! et je suis d'accord que les ricains sont fumés.
Mais je pense que la plus grosse combo c'est catalina swordfish...vous en pensez quoi?
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remember-ows-
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MessageSujet: Re: Catalina, TBD devastor et rosé bien frais   Mar 5 Juin - 16:18

Je ne suis pas tout à fait d'accord.

Le Dauntless peut facielement passer au travers des défenses aériennes, tout le contraire du Swordfish. Bien que 4 Swordfish dans un même secteur devraient en thérorie toucher la cible au minimum une fois.
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Amiral Isoroku Yamamoto
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MessageSujet: Re: Catalina, TBD devastor et rosé bien frais   Mar 5 Juin - 17:51

Moi je trouve surtout que quand 2 catalina se donnent mutuellement leur bonus, c'est à dire +2, là c'est abusé...

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E. J. Trelawney
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MessageSujet: Rectification   Mar 5 Juin - 22:06

Amiral Isoroku Yamamoto tu dis
"Moi je trouve surtout que quand 2 catalina se donnent mutuellement leur bonus, c'est à dire +2, là c'est abusé..."
C'est exact a telle enseigne que c'est même interdit par les règles en page 33 :"Special abilities of the same name don't add together".
Deux shadowing ne peuvent donc se cumuler.

A Remember-ows- : je suis d'accord que les SBD sont plus gros et les swordfish plus fragiles mais les torps tapent directement à la coque et c'est quand même un plus grand avantage
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remember-ows-
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MessageSujet: Re: Catalina, TBD devastor et rosé bien frais   Mar 5 Juin - 22:42

Effectivement, c'est pour cela que j'ai nuancé en démontrant l'exemple des 4 Swordfish.

Jusqu'à présent, je n'ai pas été très chanceux avec mes Swordfish.
J'ai eu l'occasion dans installé 3 avec un Wildcat dans un secteur contenant 2 navires japonais, Myoko et Kongo, et mon adversaire avait détaché 2 Zeke dans ce secteur... 5 anti-air et pouf... 2 Swordfish détruit (Par les deux navires), le troisième avorté par le Un Zeke. Même le Wildcat a rendu l'âme, grâce au bonus du Shokaku.
En retour... Rien, nada, que dalle... Désolant.
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Amiral Isoroku Yamamoto
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MessageSujet: Re: Catalina, TBD devastor et rosé bien frais   Mer 6 Juin - 0:25

@E. J. Trelawney: oupsss.... désolé...

@remember-ows-: les swordfish n'ont jamais aimé la chasse et la flack anti ennemie.

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E. J. Trelawney
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MessageSujet: De quel matière est faite le swordfish?   Mer 6 Juin - 0:52

Bois ou papier?
la question est là tant il est vrai que c'est fragile comme bestiole et face a un bonne chasse adios amigos. Quand je les joue j'évite de les envoyer sur du gros au début je chasse les subs avec et quand je me suis demerdé pour avoir la superiorité aérienne en bardant ma compo de wildcat ou de sea hurricane là je les envoie en mission.
Deux config:
1/ contre l'allemagne ou l'italie no pb on peut même se permettre de pas attendre...qui a dit remake du Bismarck?
2/ contre les japs là c'est vrai il faut d'abord nettoyer l'espace aerien
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HU Rudel
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MessageSujet: Re: Catalina, TBD devastor et rosé bien frais   Mer 6 Juin - 10:52

Le problème reste que le swordfish a une défense légère et contre un adversaire qui se blinde en anti aérien basé sur des croiseurs et non sur des chasseurs c'est délicat... Avoir la supériorité aérienne a un certain prix: un akagi classique c'est 56 points: 27 + 6 (zeke) + 10 (val) + 13 (kate) (pour pouvoir profiter de ses bonus), à cela tu rajoute le shoho (9) avec un seke (6) et tu as quasiment ta moitié de points dans une combo à 150... avec seulement 2 appareils d'attaque... Bon rien n'embêche de garder 2-3 betty à terre en plus en tournant sur la terre ferme mais bon après que mettre en navire de surface??
L'aérien c'est bien (je joue toujours avec) mais ça reste cher!
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E. J. Trelawney
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MessageSujet: Supériorité aérienne   Mer 6 Juin - 11:39

En 100 points c'est clair que c'est chaud tendu. Par exemple dans cette configuration en américain je colle l'enterprise 2 dauntless, 1 widlcat, un catalina (le groupe fait 65 pts) Un us Barb (12 pts), Un salt lake city(14pts), un B roberts (6pts) un jeremiah o'brien (3pts) 100 pts tout ronds. apres je reconnais que contre un full I-19 je ramasse, en fait tout les sub qui me chasse
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HU Rudel
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MessageSujet: Re: Catalina, TBD devastor et rosé bien frais   Mer 6 Juin - 11:47

Même en 150 pts c'est chaud tendu!! Bon c'est sur les japonais ont moyen d'avoir de l'antiaérien pour pas cher (2 shoho + 2 zeke=30pts) (les américain doivent pouvoir faire pareil avec les st lô et les wildat je suppose) mais les sous marins... tu te plains des I-19, imagine notre joueur Axe/ouest qui se prend pour Doenitz avec ses 5 U-510 et 4 ambra??
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E. J. Trelawney
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MessageSujet: Là je pleure   Mer 6 Juin - 11:53

En effet une hordasse de sub c'est bien chaud a regler.
A l'ouest j'ai quand meme du choix, du terrible, du swordfish, et du javelin et du catalina et du truculent mais c'est vrai que là je peux derouiller vite...
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Dod
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MessageSujet: Re: Catalina, TBD devastor et rosé bien frais   Mer 6 Juin - 11:57

D'ailleurs je suis pour une limite d'utilisation de sub dans une partie (4 maxi) car j'ai joué 2 parties à 200pts contre un joueur qui avait 6 à 8 sub , ben c'est pas facile, ma bonne dame ! Rolling Eyes

Limitons les Sub !!!

Dod :cdt:

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MessageSujet: Orgies de sub   Mer 6 Juin - 15:04

Dod,
tu m'etonnes que t'ai ramassé...8 subs manquerais plus que ce soit des I-19. c'est des vrai saleté ces trucs avec une portée à 3 et le "finish him off"
En regle générale je met toujours un quart de mes points en chasseurs de sub (destroyer ou avion) ou un premier rideaux de samuel B roberts avec 6 des les sub en prennent plein le nez!
sous-marin
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Melchior
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MessageSujet: Re: Catalina, TBD devastor et rosé bien frais   Mer 6 Juin - 17:36

Citation :
Bon c'est sur les japonais ont moyen d'avoir de l'antiaérien pour pas cher (2 shoho + 2 zeke=30pts)

Il ne serait pas plus pratique d'acheter 5 zeke (30 pts aussi) à la place de 2 shohos et 2 zeke ? La défense aérienne ne peut qu'en être meilleure.
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Amiral Isoroku Yamamoto
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MessageSujet: Re: Catalina, TBD devastor et rosé bien frais   Mer 6 Juin - 17:40

Et de les faire tourner un tour sur deux en esperant couler un max de chasseur ennemi dans le premier tour ? A tester...

Je suis pour limiter les subs par rapport au nombre de point total (en %) de la flotte. Pourquoi pas 20 % ?

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HU Rudel
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MessageSujet: Re: Catalina, TBD devastor et rosé bien frais   Mer 6 Juin - 18:04

@Melchor: oui c'est vrai, tu peux même les faire tourner: un tour 3 en vol, ensuite 2... C'est ce que je fais avec les bettys généralement.
Mais un Shoho peux aller saisir un objectif non défendu... Bon c'est très très rare que ça arrive mais bon c'est possible...
@pour la limitation du nombre de sous marin: en tournoi il faudra y penser. je tiens à préciser que j'ai été médisant avec mon adversaire allemand (je mets ça sur le compte de la défaite qu'il ma infligé dernièrement...): c'est ce qu'il possède, il ne joue au max que 3 U-510 à 150pts. Le fait qu'il soit bucheron de formation m'oblige àà cette petite rectification... smike
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E. J. Trelawney
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MessageSujet: Limitation?   Mer 6 Juin - 19:19

Limiter les subs?
oui et non
Oui car ce sont des bestioles qui font vachement mal et qu'on ne peut chasser qu'avec 2 types d'armes l'asw et la torp (mais dans son secteur et que de la part des subs.
Non car historiquement les allemands jouaient mass-subs et je vois mal imposer une limite aux joueurs de la kriegsmarine. Et puis un sub c'est en moyenne 12 points dans chaque armée il existe des unites pour les fumer coutant quasiment moitié moins (catalina, betty, samuel B roberts, fletcher, terrible, tarrigo, javelin, type, 13 karl galster, sworfish, pt boat,tbd devastator,kondor,mt boat, kate,yukikaze) c'est pas dans l'ordre mais c'est pour dire qu'il y a de quoi faire et puis des si il met beaucoup de sub le joueur a forcement moins de place pour le reste et c'est d'autant plus vrai a 100 pts.
Pourquoi ne pas soumettre cette limitation au vote?
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Dod
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MessageSujet: Re: Catalina, TBD devastor et rosé bien frais   Mer 6 Juin - 19:22

E. J. Trelawney a écrit:
Pourquoi ne pas soumettre cette limitation au vote?

Très bonne idée, je vais créer un sondage, tiens ;)

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MessageSujet: Re: Catalina, TBD devastor et rosé bien frais   Aujourd'hui à 17:36

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Catalina, TBD devastor et rosé bien frais
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