Axis & Allies Naval Miniatures
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.

Axis & Allies Naval Miniatures

LE FORUM
 
AccueilAccueil  PortailPortail  RechercherRechercher  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  ConnexionConnexion  

 

 Morane-Saulnier MS 406 (Land Based)

Aller en bas 
+3
Admiral Kanguroo
Amiral Isoroku Yamamoto
Sire Fred
7 participants
AuteurMessage
Sire Fred
Major
Major
Sire Fred


Nombre de messages : 220
Age : 46
Localisation : Notre-Dame-des-Pins, Québec.
Date d'inscription : 08/09/2008

Morane-Saulnier MS 406 (Land Based) Empty
MessageSujet: Morane-Saulnier MS 406 (Land Based)   Morane-Saulnier MS 406 (Land Based) Icon_minitimeSam 13 Déc - 16:31

Un des premiers chasseurs moderne de l'Armée de l'Air Française le Morane-Saulnier MS 406 à l'avantage d'être disponible dès 1939 comparativement au Dewoitine D520 qui ne l'est qu'à partir de 1940. Ce chasseur n'a jamais opéré à partir du Béarn et l'on devra se contenter d'une version land based encore une fois.

Voici deux cartes de statistiques déjà disponibles pour cet avion.

Morane-Saulnier MS 406 (Land Based) MS406

Morane-Saulnier MS 406 (Land Based) MS406-125
Revenir en haut Aller en bas
http://sherbourg.createforum.com/
Amiral Isoroku Yamamoto
Contre-Amiral
Contre-Amiral
Amiral Isoroku Yamamoto


Nombre de messages : 1131
Age : 51
Localisation : IJN Akagi
Date d'inscription : 27/04/2007

Morane-Saulnier MS 406 (Land Based) Empty
MessageSujet: Re: Morane-Saulnier MS 406 (Land Based)   Morane-Saulnier MS 406 (Land Based) Icon_minitimeDim 14 Déc - 14:39

Je pense que la deuxième version serai bonne puisque le MS.406 était inférieur à l'italien C.202 qui à 2/6 en attacque et 6/8/1 en armure.
Revenir en haut Aller en bas
Admiral Kanguroo
Vice-Amiral
Vice-Amiral
Admiral Kanguroo


Nombre de messages : 1657
Age : 44
Localisation : Soudan
Date d'inscription : 16/10/2007

Morane-Saulnier MS 406 (Land Based) Empty
MessageSujet: Re: Morane-Saulnier MS 406 (Land Based)   Morane-Saulnier MS 406 (Land Based) Icon_minitimeLun 15 Déc - 12:59

ou compromis des deux :

Smile 2 S et 5 AA + 5/7/1

Les pilotes français n'étant pas si mauvais que ca pour meriter un 4.., meme avec des coucous tous vieux..
On s'est prix une roost a cause de nos vieux tanks et le manque de préparation des troupes, face au blitzkrieg..

Mais notre aviation etait vaillante.. elle merite 5 mini.. Smile lol
Revenir en haut Aller en bas
Sire Fred
Major
Major
Sire Fred


Nombre de messages : 220
Age : 46
Localisation : Notre-Dame-des-Pins, Québec.
Date d'inscription : 08/09/2008

Morane-Saulnier MS 406 (Land Based) Empty
MessageSujet: Re: Morane-Saulnier MS 406 (Land Based)   Morane-Saulnier MS 406 (Land Based) Icon_minitimeLun 15 Déc - 15:44

Vieux tanks? Les chars français en 1939-1940 étaient largement supérieurs à leurs rivaux allemands. Le commandement en chef français les utilisaient très mal par contre en appliquant de vieilles doctrines datant de la Grande Guerre.

Quand tu dis que l'aviation française était vaillante et mérite 5 appareils, je te suis entièrement la-dessus. cheers Beaucoup d'avions français étaient démodés et ils étaient surpassés en nombre par la Luftwaffe mais allaient quand même au combat et remportaient un bon pourcentage de victoire malgré tout Shocked .

J'aimerais développer trois chasseurs pour WAS. Je n'ai pas encore fais de recherches poussés sur les trois appareils mais j'imagine que ça pourrait ressembler à ceci.


Dewoitine D376 - Chasseur - 1939

Mis en service au début des années 30, ce chasseur semble être le seul chasseur opérationnel pour le Béarn.

Coût: 3
Cannon: 1
Anti-aérien: 5
Armure: 4/6/1
Caractéristique spéciale
-Escorte limitée


Morane Saulnier MS 406 - Chasseur - 1939

Coût: 4
Canon: 2
Anti-aérien: 6
/Armure: 5/7/1
Caractéristiques spéciales
-Basé à terre
-Escorte limitée


Dewoitine D520 - Chasseur - 1940

Coût: 5
Canon: 2
Anti-Aérien: 7
Armure: 5/8/1
Caractéristique spéciales
-Basé à terre
Revenir en haut Aller en bas
http://sherbourg.createforum.com/
NeuralDream
Quartier Maître 1ère classe
Quartier Maître 1ère classe



Nombre de messages : 43
Date d'inscription : 17/08/2008

Morane-Saulnier MS 406 (Land Based) Empty
MessageSujet: Re: Morane-Saulnier MS 406 (Land Based)   Morane-Saulnier MS 406 (Land Based) Icon_minitimeLun 15 Déc - 18:45

Sire Fred a écrit:
Dewoitine D520 - Chasseur - 1940

Coût: 5
Canon: 2
Anti-Aérien: 7
Armure: 5/8/1
Caractéristique spéciales
-Basé à terre
Mais Mc.202 qui était plus fort a Anti-Aérien 6.
Revenir en haut Aller en bas
CommanderSam
Amiral
Amiral
CommanderSam


Nombre de messages : 2122
Age : 49
Localisation : Wandignies Hamage (59)
Date d'inscription : 28/05/2007

Morane-Saulnier MS 406 (Land Based) Empty
MessageSujet: Re: Morane-Saulnier MS 406 (Land Based)   Morane-Saulnier MS 406 (Land Based) Icon_minitimeLun 15 Déc - 18:47

Je confirme (je ne l'ai découvert que récemment) que les pertes subies par la Luftwaffe en France furent assez importantes (et retardèrent d'autant la Bataille d'Angleterre), malgré un matériel souvent dépassé et une infériorité numérique pesante.
Revenir en haut Aller en bas
Amiral Isoroku Yamamoto
Contre-Amiral
Contre-Amiral
Amiral Isoroku Yamamoto


Nombre de messages : 1131
Age : 51
Localisation : IJN Akagi
Date d'inscription : 27/04/2007

Morane-Saulnier MS 406 (Land Based) Empty
MessageSujet: Re: Morane-Saulnier MS 406 (Land Based)   Morane-Saulnier MS 406 (Land Based) Icon_minitimeLun 15 Déc - 20:12

NeuralDream a écrit:
Sire Fred a écrit:
Dewoitine D520 - Chasseur - 1940

Coût: 5
Canon: 2
Anti-Aérien: 7
Armure: 5/8/1
Caractéristique spéciales
-Basé à terre
Mais Mc.202 qui était plus fort a Anti-Aérien 6.

+1

Je mettrait les mêmes caracs.
Revenir en haut Aller en bas
Sire Fred
Major
Major
Sire Fred


Nombre de messages : 220
Age : 46
Localisation : Notre-Dame-des-Pins, Québec.
Date d'inscription : 08/09/2008

Morane-Saulnier MS 406 (Land Based) Empty
MessageSujet: Re: Morane-Saulnier MS 406 (Land Based)   Morane-Saulnier MS 406 (Land Based) Icon_minitimeLun 15 Déc - 20:34

C'est quoi un MC. 202? Pourquoi un +1?
Revenir en haut Aller en bas
http://sherbourg.createforum.com/
alamer
Second Maître 2e classe
Second Maître 2e classe
alamer


Nombre de messages : 50
Age : 57
Localisation : Woustviller (57 - Moselle)
Date d'inscription : 26/11/2008

Morane-Saulnier MS 406 (Land Based) Empty
MessageSujet: Re: Morane-Saulnier MS 406 (Land Based)   Morane-Saulnier MS 406 (Land Based) Icon_minitimeLun 15 Déc - 20:46

Avion italien : Macchi Mc 202 Folgore...
Revenir en haut Aller en bas
Sire Fred
Major
Major
Sire Fred


Nombre de messages : 220
Age : 46
Localisation : Notre-Dame-des-Pins, Québec.
Date d'inscription : 08/09/2008

Morane-Saulnier MS 406 (Land Based) Empty
MessageSujet: Re: Morane-Saulnier MS 406 (Land Based)   Morane-Saulnier MS 406 (Land Based) Icon_minitimeLun 15 Déc - 20:48

Merci bien pour ton aide Alamer. Je vais faire des recherches pour comparer le Morane-Saulnier et le Folgore.
Revenir en haut Aller en bas
http://sherbourg.createforum.com/
jdavias
Maître Principal
Maître Principal
jdavias


Nombre de messages : 168
Age : 45
Localisation : Leopard, rade de Saint Denis, La Réunion
Date d'inscription : 17/09/2008

Morane-Saulnier MS 406 (Land Based) Empty
MessageSujet: Re: Morane-Saulnier MS 406 (Land Based)   Morane-Saulnier MS 406 (Land Based) Icon_minitimeLun 15 Déc - 21:08

Et +1 c'est une manière courante de signifier son accord avec ce qui vient d'être dit ;)
Revenir en haut Aller en bas
http://quartierdesjeux.wordpress.com/
Admiral Kanguroo
Vice-Amiral
Vice-Amiral
Admiral Kanguroo


Nombre de messages : 1657
Age : 44
Localisation : Soudan
Date d'inscription : 16/10/2007

Morane-Saulnier MS 406 (Land Based) Empty
MessageSujet: Re: Morane-Saulnier MS 406 (Land Based)   Morane-Saulnier MS 406 (Land Based) Icon_minitimeMar 16 Déc - 3:21

Sire Fred a écrit:
Vieux tanks? Les chars français en 1939-1940 étaient largement supérieurs à leurs rivaux allemands. Le commandement en chef français les utilisaient très mal par contre en appliquant de vieilles doctrines datant de la Grande Guerre.

Je suis pas très a jours niveau tank Fr WWII.. Ils ne me semblais pas super.. mais c'est claire qu'on/ils a/ont merder grave.. si en plus on avait des chars supérieurs.. (en quantité suffisante?)... la honte... Sans les italiens on remperait tres bas..

Mais c'est vrai que le général de brigade De Gaulle doit être le seul a avoir repris du terrain aux allemands... et qu'il commandait des blindés... What a Face
Revenir en haut Aller en bas
Sire Fred
Major
Major
Sire Fred


Nombre de messages : 220
Age : 46
Localisation : Notre-Dame-des-Pins, Québec.
Date d'inscription : 08/09/2008

Morane-Saulnier MS 406 (Land Based) Empty
MessageSujet: Re: Morane-Saulnier MS 406 (Land Based)   Morane-Saulnier MS 406 (Land Based) Icon_minitimeMar 16 Déc - 5:46

Sire Fred a écrit:
Merci bien pour ton aide Alamer. Je vais faire des recherches pour comparer le Morane-Saulnier et le Folgore.

Où plutôt de Dewoitine D520 et le Folgore.

Étant donné que ce sujet traite du Maurane Saulnier MS 406, il serait bien de continuer à parler du Dewoitine D520 dans la section du forum qui lui est consacrée. Je vais tenter de faire suivre notre discussion dans l'autre section.
Revenir en haut Aller en bas
http://sherbourg.createforum.com/
Sire Fred
Major
Major
Sire Fred


Nombre de messages : 220
Age : 46
Localisation : Notre-Dame-des-Pins, Québec.
Date d'inscription : 08/09/2008

Morane-Saulnier MS 406 (Land Based) Empty
MessageSujet: Re: Morane-Saulnier MS 406 (Land Based)   Morane-Saulnier MS 406 (Land Based) Icon_minitimeMer 17 Déc - 18:28

J'ai comparé les statistiques techniques du Morane-Saulnier avec celles du Sea Hurricane de la Royal Navy.

Elles se présentent comme suit...

Sea Hurricane vs. Maurane Saulnier MS 406

Vitesse maximale: 530 km/h vs 486.
Vitesse d'ascension: 954 mètres/minute vs 600.
Plafond opérationnel: 9500 m vs 9800.
Portée opérationnelle: 740 m vs 900.
Armement: 8 mitrailleuses de 7.7 mm vs 1 cannon de 20 mm et 2 mitrailleuses de 7.5 mm.

Il apparait donc que le Sea Hurricane «bouge» beaucoup mieux que le Morane Saulnier même si ce dernier peut grimper plus haut. On pourrait peut-être y aller alors pour une valeur d'armure WAS de 4/7/1 pour représenter le
Morane
.

L'armement du chasseur français, grâce à son canon de 20 mm et ses deux petites mitrailleuses, semble légèrement supérieur au 8 mitrailleuses de 7.7 mm du Sea Hurricane (supérieures en nombre par contre). Il serait bon, j'imagine de laisser au Morane la même valeur anti-aérienne de 6 que le Hurricane.


Voici une carte de statistique qui pourrait être représentative.

Morane Saulnier MS 406 - Chasseur - 1939

Coût: 4
Canon: 2
Anti-aérien: 6
/Armure: 4/7/1
Caractéristiques spéciales
-Basé à terre: Cet appareil ne peut être basé sur un porte-avion.
-Escorte limitée: Si ce chasseur est dans le même secteur qu'un ou plusieurs bombardiers alliés, les chasseurs ennemis reçoivent un -1 à chacun de leurs dés d'attaque contre un seul de ces bombardiers.


In english...

Morane Saulnier MS 406 - Fighter - 1939

Cost: 4
Gunnery: 2
Antiair: 6
Armor: 4/7/1
Special Abilities:
-Land Based: This unit can't be based on a carrier.
-Limited Escort: If this unit is in the same sector as one or many friendly bombers, ennemy fighters get -1 on each attack die when making Antiair attacks against only one bomber.


Qu'en pensez-vous?
Revenir en haut Aller en bas
http://sherbourg.createforum.com/
Amiral Isoroku Yamamoto
Contre-Amiral
Contre-Amiral
Amiral Isoroku Yamamoto


Nombre de messages : 1131
Age : 51
Localisation : IJN Akagi
Date d'inscription : 27/04/2007

Morane-Saulnier MS 406 (Land Based) Empty
MessageSujet: Re: Morane-Saulnier MS 406 (Land Based)   Morane-Saulnier MS 406 (Land Based) Icon_minitimeMer 17 Déc - 20:56

Sire Fred a écrit:


L'armement du chasseur français, grâce à son canon de 20 mm et ses deux petites mitrailleuses, semble légèrement supérieur au 8 mitrailleuses de 7.7 mm du Sea Hurricane (supérieures en nombre par contre). Il serait bon, j'imagine de laisser au Morane la même valeur anti-aérienne de 6 que le Hurricane.

Ben le problème pour les canons c'est le problème de cadence (lente) qui faisait qu'on touchait moins que la normale alors que 8 mitrailleuses permettait de pouvoir toucher plus facilement car elles avaient une cadence plus rapide, leur nombre maximisait les dommages infligés. On peut aussi ajouter que l'autonomie des canons était en général bien moindre ! Fallait pas se rater, par contre ca arrachait les ailes Twisted Evil . Un avion armé de mitrailleuses de 7.7mm devait faire de longues rafales pour pouvoir infliger de serieux dégâts alors qu'aux canons si quelques obus parvenaient à toucher: bye !


Les divers chasseurs qui seront armés en canons verront leur nombre d'armes s'accentuer pour pallier à ce manque par la suite (2 canons + mitrailleuses, 3 canons, etc...) ou bien passer à la mitrailleuse au calibre plus important (comme la 12.7 mm).

- Le Bf109E-3 (la version la plus produite) était armé de 2 MG 17 de capot et de 2 canons MG FF dans les ailes, certaines versions du E avaient un canon de 20 mm (avec 60 coups) et seulement 2 mitrailleuses mais de 13 mm ! (ce qui était énorme à l'époque).
- le Hellcat, la terreur, avait 6 mitrailleuses de 12.7mm dans les ailes (400 coups), ou 2 canons de 20mm (225 coups) et 4 mitrailleuses de 12.7 (400 coups).
Revenir en haut Aller en bas
Sire Fred
Major
Major
Sire Fred


Nombre de messages : 220
Age : 46
Localisation : Notre-Dame-des-Pins, Québec.
Date d'inscription : 08/09/2008

Morane-Saulnier MS 406 (Land Based) Empty
MessageSujet: Carte de statistique du Morane-Saulnier MS 406   Morane-Saulnier MS 406 (Land Based) Icon_minitimeVen 19 Déc - 1:04

Voici une carte du Morane-Saulnier MS 406 qu'un membre du forumini a préparé en se basant sur nos discussions.

Morane-Saulnier MS 406 (Land Based) MarineNationale-MS406-EN
Revenir en haut Aller en bas
http://sherbourg.createforum.com/
Contenu sponsorisé





Morane-Saulnier MS 406 (Land Based) Empty
MessageSujet: Re: Morane-Saulnier MS 406 (Land Based)   Morane-Saulnier MS 406 (Land Based) Icon_minitime

Revenir en haut Aller en bas
 
Morane-Saulnier MS 406 (Land Based)
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Dewoitine D520 (Land Based)
» Point de Règles: Les avions Land Base et les AF

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Axis & Allies Naval Miniatures :: Règles optionnelles et scénarios-
Sauter vers: