IJN 150 PTS

Hop me voici de retour après une période de boulot intense (les fusions c'est plus de mon âge !) et de cinglantes défaites à la tête de mon IJn contre des US et même des Allemands...
A vouloir jouer de l'aviation qui ne marchait pas j'ai changé mon concept, la flotte de surface mode Ten-go (non pas de yamato ou alors à 200pts), ce qui nous donne:
Shoho (9) et Zeke (6) - 15
2 yukikaze - 24
Tone - 23
2 kongo - 70
3 GM4 Betty - 18
Total 150pts.

En gros, le zeke me sert à couvrir et à renforcer ma faible défense aérienne (7 de DCA sur 3 batiments, 5 sur les 3 autres), les betty eux ont un rôle double: gener les U-boots ou assimilés, sinon lacher de l'alternate payload sur un navire marqué par le Tone.
le Kongo est peu cher pour son rôle car avec le bonus du Tone il tire aussi bien que le bismark! ses 5 points de structures compense sa défense faiblarde de 6. Je joue généralement les 2 kongo ensemble ou à une case l'un de l'autre avec un yukikaze chacun, le tone et le Shoho en retrait, le premier pouvant faire un rush afin de faire donner ses canons et long lance en support. Si en plus il n'y a pas de sous marin, les yukikazes aussi.
J'ai testé contre un allemand fourbe avec plusieurs sous marin, j'ai gagné en tenant un objo et coulant sa flotte de surface (2 kongo c'est diablement efficace).
A tester (durement je pense) contre un full avia maintenant...
Des remarques?

c'est bien pensé, j'aime beaucoup!

je la testerai cette liste...

Il me manque un ou deux Kongos pour finir ma flotte et pour essayer cette compo.

Pour ce qui est des betty, c'est dommage que, pour leur prix, on peut les utiliser qu'un tour sur deux ! en les enlevant et en remplaçant le soho par un P.A plus important ce ne serait pas plus rentable ?

Contre une composition full avia (et je commence à en avoir une certaine expérience, ouille ouille ), je le sens assez mal...

Si tu n'arrives pas à portée de canon en moins de cinq tours, tu auras perdu ton ER sur les Kongo, pas mal de tes petits bateaux dont certainement le Shoho, ce qui te privera de ton ombrelle antiaérienne, et tu devras jouer à cache-cache avec les PA adverses sous les bombes...

Par contre, en flotte "tout-venant", c'est quelque chose que je serais très curieux d'affronter avec ma Royal Navy...

Bon, tu descends quand, déjà, Rudel ?

Hop réponse en masse

Citation :

Pour ce qui est des betty, c'est dommage que, pour leur prix, on peut les utiliser qu'un tour sur deux ! en les enlevant et en remplaçant le soho par un P.A plus important ce ne serait pas plus rentable ?

J'y ai songé mais 3 betty (18 ) et 1 shoho (9) = 27 points, soit le prix de l'Akagi ou un Shokaku + zeke. Et j'ai plus le faible ASW des betty mais qui ce dernier gène bien les sous marin grace aux nouvelles règles. En plus en disposer de 3 me fait jouer un tour avec un, le suivant avec 2. Ce que je crains surtout ce sont les sous marins...

Citation :

Contre une composition full avia (et je commence à en avoir une certaine expérience, ouille ouille ), je le sens assez mal...

Ben c'est ce qui me fait peur car la défense des Jap c'est pas celle des US... D'un autre coté c'est 5 points de structure par Kongo pour les descendre et je compte bien traverser la table rapidement, quitte à utiliser mes betty en sacrifice pour calmer ses ardeurs offensives les 2 premiers tours, le temps de placer mes batiments avant le rush sous les bombes... Sachant que deux yukikaze à 1 case c'est statistiquement 3 points de structures sur un PA (6 long lance), il ne peut ignorer aucune cible. Mais c'est vrai que si 5 vals ou dauntless débarquent sur un de mes groupes je vais pleurer...

Et une compo full avia ???
Les p.a sont un peu chers mais bon...

En IJN, en ce moment j'affronte régulièrement 2 Shokaku, 1 Tone, 2 I-19, 3 Zeke et 4 Vals...

Et ça fait mal

Mais plus pour longtemps...

Ma vengeance sera terrible...

héhé...

J'ai aussi 2 shokaku et j'attends avec impatience mon Akagi !!!

Par contre, il n'a pas de navire (mis à part les I-19) qui ple protège des attaques de sous-marins. Et pas grand chose pour disputer les points stratégiques...

Pour ce qui est des points stratégiques, quand je n'ai plus rien qui flotte, ce n'est plus un problème pour les Shokaku ou pour le Tone.

Pour ce qui est des sous-marins... Silent service...

Ben si tu arrives à tout couler avec tes 4 vals...

Moi non, vu que les 4 Vals c'est en face

Mais crois-moi, ça fait du dégât ces saletés...

Salut,
Je crois qu'on parle de mes compos...
C'est bourrin, mais très efficace et diablement rapide.
Je confirme 4 vals cela fait mal surtout si on rajoute les bonus de deux Shokaku et du Tone.
Le "full avia" il n'y a que ça de vrai...même pas peur de tes Atlanta Grifter
Sasha

Sasha a écrit:

Le "full avia" il n'y a que ça de vrai...même pas peur de tes Atlanta Grifter
Sasha

Non, en fait, c'est tes I-19 qui n'ont pas peur de mes Atlanta... Surtout quand ce sont les tiens

MAis le vent finira bien par tourner...

Bah tu sors un yamato et là tu les attends gentiment les Vals (ahah looser!! seulement 11 dés avec vos bonus pour passer ma déf de 10!! Mwahahaha je suis diabolique ).
Bon oui je sais un yamato ça se coule quand même, surtout quand il y a 9 U-510 en face...

Il n' ya pas que les Vals dans la vie...il y a les Kate aussi
Sasha

En tout cas, hier, tu ne t'est pas approché de l'Atlanta + Enterprise... bon... 3x8 dés + la protection rapprochée cela fait réfléchir un peu plus .

C'est vrai, il ne faut pas être suicidaire même si on joue japonais.
Disons qu'il ne faut pas se précipiter, il y avait d'autres cibles.
Les fiers pilotes de l'IJN sont venus à bout d'un Enterprise et ont infligés quelques dégâts à des unités gênantes (Baltimore notamment).
Dans ce cas, je pense que le duo I-19/avions est très intéressant.
Sasha

Toujours sur le ton d'Helmut Perchu

Je ravive cette discution avec ma combo IJN 150 :

1 Yamato,

1 Kongo

1 Tone

1 I19

Si l'adversaire est sympa, un Yukikaze, sinon deux sub chasser^^ lol

C'est simple et efficace .. le Tone joue a touche pipi dans le fond de la classe en disant t'es mort!! puis rapplique quand reste que du ptit Gabari..

Le Kongo fonce vers un objectif sur le coté pendant que le Yamato se case au centre et tir +1D sur le gros.. (merci tone).. avec si possible l'appuis du Kongo.. et c'est fini...

A moins d'avoir un Washington/Iowa moulu en face, c'est incassable...!!! 5 parties 5 vistoires..!!

J'ai essayé de mettre en face un Iowa + 2 boise + 2 Fletcher + un baltimore et 2 Sub.. rien a faire.. Kongo mort mais Yamato casse tout

J'ai meme (je sais c'est pas jolie joli, c'est meme pas tres fair play), fait Washington + Iowa + Sub + boise.. et bien meme comme ca, je me suis fait poutrer en 20 min..

Par mon epouse O_o

Bref je desepaire... je ne sait que faire..les amis.. aidez moi..^^

Apprends le tricot à ta femme...




... Ou la cuisine...

Sasha a écrit:

Le "full avia" il n'y a que ça de vrai...même pas peur de tes Atlanta Grifter
Sasha

Le full avia ça ne sert à rien d'autre qu'au fun car ça ne fait pas le poid fasse à de gros cuirrassés.

1 ) aucun avion n'a une puissance de feu suffisante pour faire peur aux gros cuirrassés ils sont imunisés naturellement.

2 ) vu la faiblesse des portes avion et le coût élevé pour les utilisé à pleins potentiel, il vaut mieux un bon ship pour le prix. ( ex : l'enterprise avec 3 avions valables coutera plus de 50 points, mais ne résistera pas aux coups d'un Richelieu qui lui même n'aura que peu à craindre des avions )

La seule utilité que j'en vois c'est en complément d'un cuirassé, un petit porte avion avec un fighter, juste pour chercher les avions torpilleurs, seule crainte du jeu pour les cuirrassés comme le yamato.

Après plusieurs tests éffectués ici les full avions ne se sont jamais imposés face aux gros cuirrassés.

Par contre c'est fun à jouer et cela apporte une autre méthode de jeu, mais c'est comme envoyer des destroyer face aux cuirrassés, un bon gag.

En attendant mieux....

Le full aéronaval ne fonctionne qu'à partir de 200 points.
Là tu peux avoir tous les tours des dauntless à 13 bombes ou des avengers à 6 torpilles... C'est intellectuellement intéressant à construire mais peut être pas à jouer.

Admiral Kanguroo a écrit:

Bref je desepaire... je ne sait que faire..les amis.. aidez moi..^^

Ta femme à trop de chance aux dés, joue plutôt contre moi !
Pour mon 1er tournoi il y a 1 ans chez T2J, je me suis fait couler 3 fois mon Yamato... au 1er ou au 2e tour de chaque partie
Je persiste à dire que tu peux avoir la combo-de-la-mort-qui-tue-sa-race, si comme moi tu es pourri aux dés, c'est mort

Dod :cdt:

Bonsoir à tous,

Je ne suis pas convaincu de l'éfficacité d'une flotte aéronavale à 2OO pts.
Je le dis d'autant plus que j'en ai joué une lors du tournoi de starplayer samedi dernier.

Quelques éclaircissements :

Pour être efficace, il faut une frappe aérienne d'au moins 6 torpilleurs et/ou bombardiers, une escorte s'impose. de plus il faut avoir 2 bombardier et/ou torpilleurs pour combler les éventuels pertes afin de ne pas affaiblir sa force de frappe.

Flotte américaine à 200 pts :
2 Enterprise
4 Avenger
4 Dauntless
5 Wildcat
1 Arunta

J'ai affronté l'IJN :
1 soho
1 Shokaku
1 Tone
1 YAMATO
2 ZERO
1 KATE
1 JUDY
1 EMILY
2 I19

Si les 2 PA et le croiseur ne m'ont posé aucun problème. Il en a été différement du YAMATO qui a pris deux objectifs avant que je le coule.
Et encore, je pense que si le YAMATO avait foncé sur mes PA. Il aurait pu gagné.

J'ai perdu 1 Dauntless et 1 Avenger et il restait tous ces avions au japonais.

La difficulté pour les avions de toucher les battleship est évidente, un Dauntless même à 12 dés n'a jamais touché le YAMATO. Les Avenger ont mis une Bonne vingtaine de torpille sur le YAMATO, pour le couler au 5éme ou 6éme tour. Avec 2 battleship je ne pense même pas y arriver.

On peut toujours avoir beaucoup de chance aux dés, mais raisonnablement une flotte Full Avia face à 2 battleship avec une couverture aérienne. Je ne donne pas cher des PA.

Si on joue en 150 ou 100 pts, c'est d'autant plus improbable.

Je suis d'accord avec Le hollandais volant, c'est fun ( peut-être pas pour l'adversaire..) mais pas trés efficace. Par contre un PA en escorte de battleship ça peut devenir interressant.

il est clair que seuls les avions torpilleurs peuvent inquièter les cuirassés (malgré leur protection renforcé généralement). Mais 4 ou 5 Kate par exemple il y a de quoi faire douter même l'iowa ou le bismark...

En fait, je vois plus l'aéronavale comme une arme de soutien, des "pompiers de service". Son rôle est d'aller frapper là où il faut vite casser des destroyers/croiseurs qui menacent les objectifs ou qui débordent les navires déjà sur place. Chaque fois que les CV étaient l'arme principale de ma flotte, je me suis planté s'il y a un bon cuirassé en face ; par contre en soutien mobile et rapide ils sont efficaces, du moins pour les ricains et japonais qui ont des bombardiers à 5 d'armor, donc qui peuvent passer la DCA. Les britanniques, avec le barracuda, peuvent enfin jouer avec leur CV ; les stukas allemands sont un peu limites pour aller chercher des navires bien protégés par leur DCA ou leur armor.