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MessageSujet: Re: IJN 150 PTS   IJN 150 PTS - Page 2 Icon_minitimeLun 15 Sep - 12:48

Pour jouer en "full avia", il faudrait jouer des scénarii autres qu'objectifs classiques. Car dans ce cas, les BB avancent et les CV doivent aussi avancer pour essayer de choper au moins un obj => ils sont vulnérables. Pour que la puissance avia soit représentative de ce qu'elle était historiquement, elle doit pouvoir être utilisée en standoff, ce que ne permettent pas les règles de base (la carte est fermée => CV piégés).

Comme dit Melchior, les CV sont soit de l'appoint de puissance de feu (pour éliminer les escortes, faire sauter les ER ou protéger le corps de bataille).
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Grifter
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MessageSujet: Re: IJN 150 PTS   IJN 150 PTS - Page 2 Icon_minitimeMar 16 Sep - 18:17

Pour ma part, ça fait bien longtemps que je ne sors plus ni BB ni CV avec mon IJN...

Nos amis asiatiques ont ce qui se fait de mieux pour faire trembler de peur les plus fanatiques commandants de cuirassés du monde occidental : la Long Lance...

De la torpille pour affronter les BB, oui bien sûr, mais pourquoi aéroportée ? Pour le même prix qu'un Kate, il est possible d'aligner un Yukikaze ou un Isokaze qui emporte ces petites merveilles, et qui en plus peut contrôler ou contester des objectifs... Arigato Gozaï Masu, Kami Sama !

La seule raison d'être d'un PA dans une flotte "torpilleuse" japonaise sera de porter les trois Zeke règlementaires... Dans cette configuration, l'Akagi se voit attribuer la meilleure note pour son initiative +2 et ses caractéristiques... Si toutefois vous jouez un Yahagi et donc n'avez pas besoin du +2, préférez deux Shoho et deux Zeke à terre, au moins deux de vos chasseurs bénéficieront du Expert Dogfighter au lieu d'un seul...
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CommanderSam
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MessageSujet: Re: IJN 150 PTS   IJN 150 PTS - Page 2 Icon_minitimeMar 16 Sep - 18:43

En petit (voire très petit) format, les BB japonais ont un avantage, parce que peu d'autres nations en aligneront (hormis les français avec le Jean Bart et le Dunkerque et les Allemands avec les Deutschland mais qui ne sont pas classés BB et moins résistants).
Pour les CV, j'aurais malheureusement tendance à rejoindre cet avis : je les joue comme "piste avancée" pour permettre plus de rotations d'avions basés à terre (concept Shinano, au fond).
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MessageSujet: Re: IJN 150 PTS   IJN 150 PTS - Page 2 Icon_minitimeMar 16 Sep - 22:08

Le Kate est réellement cher pour son rôle. Bien sur il torpille bien, mais :
- Ses torpilles ne valent pas les long-lance
- Le betty est un peu moins bien, mais en terme de coût il apporte presqu'autant qu'un Kate, et ce sans avoir besoin d'un CV.

Actuellement je mets sur mes CV des judy (5/8 d'armor !) , durs à repousser (et encore plus difficile à détruire) et des Zéro. Des kamikaze et des betty au sol, pour faire masse, avec un emily. Et roulez jeunesse ;) Avantage : sur cette configuration, un Shokaku moins coûteux suffit largement.
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MessageSujet: Re: IJN 150 PTS   IJN 150 PTS - Page 2 Icon_minitimeLun 22 Sep - 17:07

Voici une belle petite flotte de la Marine Impériale Japonaise sympathique à 150 pts que je me proposais d'opposer à un adversaire australien en ligne dans un contexte de Bataille de la Mer de Corail. En fier Australien qu'il est, c'est certain qu'il va mettre sur le jeu plusieurs navires de la Royal Australian Navy au moins un HMAS Camberra, un HMAS Sydney et un HMAS Arunta. Un Ark Royal avec des Swordfish et des Sea Hurricane est aussi à prévoir. J'ignore quel cuirassé ou croiseur de bataille il va mettre sur le jeu.

R 1 X Shokaku -Porte-avion de ligne - 1941, 20 points.
C 1 X D3A Val - Bombardier en piqué - 1942, 10 points.
C 2 X A6M2 Zeke - Chasseur - 1941, 12 points.
U 1 X H8K1 type 2 Emily - Bombardier de patrouille - 1941, 10 points.
C 1 X Akitsuki - Destroyer - 1941, 10 points.

R 1 X Kongo - Croiseur de bataille - 1941, 35 points.
R 1 X Tone - Croiseur lourd de reconnaissance - 1941, 23 points.

R 1 X Nachi - Croiseur lourd - 1941, 19 points.
C 1 X Isokaze - Destroyeur - 1941, 11 points.

Tonnage total: 150 tonneaux, 4 rares, 1 uncommon, 5 commons.

Et toute cette flotte serait commandée par l'Amiral japonais Bazo Tanaka.
Caractéristique spéciale
-Spécialiste de la torpille: Les bâtiments de surface de ce joueur lancent une torpille de plus.
IJN 150 PTS - Page 2 JA-RaizoTanaka-300

J'espère juste que la Royal Navy n'aura pas trop de submersibles Truculent en mer. Et avec l'Amiral Tanaka à bord du Nachi, il va pleuvoir des Long Lances!
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MessageSujet: Re: IJN 150 PTS   IJN 150 PTS - Page 2 Icon_minitimeLun 22 Sep - 17:51

Et tu ne mets pas de sous marins avec cet amiral ?

Pourquoi si peu d'avions avec ton porte avions ?
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MessageSujet: Re: IJN 150 PTS   IJN 150 PTS - Page 2 Icon_minitimeLun 22 Sep - 20:56

Amiral Isoroku Yamamoto a écrit:
Et tu ne mets pas de sous marins avec cet amiral ?

Pourquoi si peu d'avions avec ton porte avions ?

J'ai voulu faire une flotte équilibrée de 150 points avec une forte capacité en torpilles «long lances». Malheureusement, j'ai manqué de points pour un submersible ou même pour remplacer le Val par un Judy. De plus, l'amiral que j'ai choisis n'agit que sur les torpilles des navires de surface. Je n'ai pas pas encore pu tester cette flotte cependant.
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MessageSujet: Re: IJN 150 PTS   IJN 150 PTS - Page 2 Icon_minitimeMar 23 Sep - 0:22

Chic un Amiral pour mon armée d' Isokaze.
12 Isokaze.
3 Zeke.
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MessageSujet: Re: IJN 150 PTS   IJN 150 PTS - Page 2 Icon_minitimeMar 23 Sep - 5:54

bourrinos a écrit:
Chic un Amiral pour mon armée d' Isokaze.
12 Isokaze.
3 Zeke.

Je n'ai jamais affronté une flotte du genre. La première réaction que j'ai eu en la voyant, c'est d'en rire. Mais plus j'y pense, plus je crois qu'elle me donnerait du fil à retordre. Son plus gros point faible est le manque de couverture aérienne. Trois Zéros, un tour sur deux, ce n'est pas suffisant pour empêcher les bombardiers de la US Navy de détruire cette flottille de coques de noix!
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MessageSujet: Re: IJN 150 PTS   IJN 150 PTS - Page 2 Icon_minitimeMar 23 Sep - 16:04

En effet,
Pour l' avoir jouée plusieur fois pour le fun...
et une foi en tournoi son point faible est l' aviation: bombers et chasseurs
de plus un manque d' initiative ainsi qu' un ratio aléatoire...
En moyene les parties sont rapides je fonce sur les objo je lance une vingtaine de torpilles tour 2 et je meurt tour 3...
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MessageSujet: Re: IJN 150 PTS   IJN 150 PTS - Page 2 Icon_minitimeMar 23 Sep - 19:12

Je serais toi, j'enleverai le porte avions et les avions pour les remplacer par des sous marins, comme cela tu optimiseras les bonus aux torpilles, la menace sous marine sera très importante aussi. Par contre, pries pour que ton adversaire soit léger en aviation.
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MessageSujet: Re: IJN 150 PTS   IJN 150 PTS - Page 2 Icon_minitimeMar 23 Sep - 21:26

Amiral Isoroku Yamamoto a écrit:
Je serais toi, j'enleverai le porte avions et les avions pour les remplacer par des sous marins, comme cela tu optimiseras les bonus aux torpilles, la menace sous marine sera très importante aussi. Par contre, pries pour que ton adversaire soit léger en aviation.

C'est certain. Mais le but de cette flotte est de reproduire un semblant de Bataille de la Mer de Corail. Le Shokaku était présent lors de cette bataille et je l'ai inséré dans ma flotte pour que ce soit plus représentatif.

De plus, je n'aime pas prendre la mer avec des flottes disproportionnées qui ne comprend qu'un ou deux types de navires. Je construis presque toujours mes flottes avec un représentant de chaque classe (le Kongo est là dans ce but) et par la suite, je mets l'accent sur un aspect particulier de ma flotte que je veux développer (les Long Lances dans ce cas-ci).

Avec une flotte bien équilibrée, on peut aussi mieux faire face à n'importe quel type d'adversaire. Je trouve ça plus cool aussi que d'arriver avec un Yamato, un Musashi et quelques avions pour dépenser le nombre de points restants. Ce n'est pas très fair-play.

fReD
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MessageSujet: Re: IJN 150 PTS   IJN 150 PTS - Page 2 Icon_minitimeMar 23 Sep - 22:11

... Et pas trop réaliste.
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MessageSujet: Re: IJN 150 PTS   IJN 150 PTS - Page 2 Icon_minitimeMer 29 Oct - 3:28

Sire Fred a écrit:
Voici une belle petite flotte de la Marine Impériale Japonaise sympathique à 150 pts que je me proposais d'opposer à un adversaire australien en ligne dans un contexte de Bataille de la Mer de Corail. En fier Australien qu'il est, c'est certain qu'il va mettre sur le jeu plusieurs navires de la Royal Australian Navy au moins un HMAS Camberra, un HMAS Sydney et un HMAS Arunta. Un Ark Royal avec des Swordfish et des Sea Hurricane est aussi à prévoir. J'ignore quel cuirassé ou croiseur de bataille il va mettre sur le jeu.

R 1 X Shokaku -Porte-avion de ligne - 1941, 20 points.
C 1 X D3A Val - Bombardier en piqué - 1942, 10 points.
C 2 X A6M2 Zeke - Chasseur - 1941, 12 points.
U 1 X H8K1 type 2 Emily - Bombardier de patrouille - 1941, 10 points.
C 1 X Akitsuki - Destroyer - 1941, 10 points.

R 1 X Kongo - Croiseur de bataille - 1941, 35 points.
R 1 X Tone - Croiseur lourd de reconnaissance - 1941, 23 points.

R 1 X Nachi - Croiseur lourd - 1941, 19 points.
C 1 X Isokaze - Destroyeur - 1941, 11 points.

Tonnage total: 150 tonneaux, 4 rares, 1 uncommon, 5 commons.

Et toute cette flotte serait commandée par l'Amiral japonais Bazo Tanaka.
Caractéristique spéciale
-Spécialiste de la torpille: Les bâtiments de surface de ce joueur lancent une torpille de plus.
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J'espère juste que la Royal Navy n'aura pas trop de submersibles Truculent en mer. Et avec l'Amiral Tanaka à bord du Nachi, il va pleuvoir des Long Lances!

Je viens de commencer une partie en ligne WAS contre l'Australien Raevski. Visiter le lien...

http://aaminis.myfastforum.org/about4325.html

Mon positionnement initial laisse un peu à désirer. J'étais un peu pressé quand je l'ai faite. Contre un bon tacticien comme Raevski, ça risque de me nuire passablement. Ma flotte, avec le croiseur de bataille Kongo comme navire amiral, a une puissance de feu supérieure à la sienne.
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MessageSujet: Re: IJN 150 PTS   IJN 150 PTS - Page 2 Icon_minitimeMer 29 Oct - 20:32

Bonne chance !

L'empereur vous regarde, un echec ne sera pas admis...
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MessageSujet: Re: IJN 150 PTS   IJN 150 PTS - Page 2 Icon_minitimeJeu 30 Oct - 14:44

Amiral Isoroku Yamamoto a écrit:
Bonne chance !

L'empereur vous regarde, un echec ne sera pas admis...

Surtout avec une telle supériorité en puissance de feu. Voici la flotte de Raevski...

2x Fencer
1x hurricane
1x Barracuda
1x Kent
2x Arunta
2x javlin
4x Beaufighter
1x jamaica

Aucun cuirassé ou croiseur de bataille, deux bons croiseur lourds, deux porte-avions médiocres ainsi qu'un paquet de DD et quelques avions pas trop menaçants.

Rien n'est acquis dans la vie mais si je perd contre cette flotte, ça va être très gênant. Raevski est un grand romantique I love you , encore plus que moi. Il aime bien faire des compos qui représentent le mieux possible les unités de la marine australienne. C'est pourquoi, à ma grande surprise, il n'a pas inclus de grosses unités dans sa flotte.
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MessageSujet: Re: IJN 150 PTS   IJN 150 PTS - Page 2 Icon_minitimeDim 2 Nov - 5:25

Victoire! La marine impériale japonaise a facilement disposée de la Royal Navy grâce à ses torpilles Long Lances. Et dire que j'ai oublié d'utiliser le bonus d'une torpille supplémentaire par lancer que me donnait mon amiral.

Le Nachi s'est fait bombarder à plusieurs reprises mais les obus ne traversaient que rarement sa coque. Un des plus beau fait d'arme a été quand un HMS Fencer a été coulé en trois tir à coup d'obus de 8 pouces (Tone) et 5 pouces (Tone, Akitsuki). Le Kongo a aussi coulé le HMAS Aussie d'un seul tir. Je comptais beaucoup sur mon Val pour faire de beaux dégats. Malheureusement, il s'est fait descendre au premier tour par la DCA adverse.

Finalement, ma belle petite flotte japonaise à 150 points a plutôt bien réussi son premier baptême de feu.
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MessageSujet: Re: IJN 150 PTS   IJN 150 PTS - Page 2 Icon_minitimeDim 2 Nov - 21:36

Bravo !

Notre vénérable empereur me charge de vous dire qu'il a aprécié votre fait d'armes et que celui-ci sera récompensé comme il se doit.
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MessageSujet: Re: IJN 150 PTS   IJN 150 PTS - Page 2 Icon_minitimeLun 3 Nov - 4:26

Ok. Dis-y que j'veux boére un tonneau de bonne tite bière frète avec lui drunken pis qu'après çâ on va checker pour aller s'louer un bon film à r'garder ensemble moé pis lui!!! lol! Ça va ête çâ ma récompense pis la sienne itou smike !


Dernière édition par Sire Fred le Lun 3 Nov - 4:34, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: IJN 150 PTS   IJN 150 PTS - Page 2 Icon_minitimeLun 3 Nov - 4:33

P.S.: â se prononce comme un son à mi-chemin entre le son de la lettre A et celui de la lettre O.
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MessageSujet: Re: IJN 150 PTS   IJN 150 PTS - Page 2 Icon_minitimeLun 3 Nov - 8:06

Veuilez s'il vous plaît me pardonner ce grave manquement au protocole, monsieur l'Empereur. Pour retomber dans vos bonne grâces, je me porte volontaire pour l'opération Ten-Go :cdt: .
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MessageSujet: Re: IJN 150 PTS   IJN 150 PTS - Page 2 Icon_minitimeLun 3 Nov - 19:16

Votre candidature est retenu... Vous serez à bord du Yahagi si celui-ci ne coule pas avant de quitter la rade.
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MessageSujet: Flotte sans BB ni gros CV à 150 points,   IJN 150 PTS - Page 2 Icon_minitimeMar 4 Nov - 3:34

Je vais bientôt entamer une autre partie de 150 points contre Raevski mais cette fois, sans aucun cuirassé, croiseur de bataille ni porte-avion de ligne à trois espaces. Je controlerai la Marine Impériale Japonaise et mon adversaire commandera une flotte ABDA (American-British-Dutch-Australian). Voici donc un essai pour cette bataille à venir.

Marine Impériale Japonaise

U 2 X Soho - Porte-avion d'escorte - 1942, 18 points (Les seuls P-A japonais admissibles).
C 2 X A6M2 Zeke - Chasseur - 1941, 12 points (Couverture aérienne indispensable basée sur Sohos).
U 1 X H8K1 Type 2 Emily - Bombardier de patrouille - 1941, 10 points (Pour harceler les submersibles).
U 1 X G4M Betty - Bombardier de patrouille - 1941, 6 points (Pour harceler les submersibles+DD).
C 1 X D3A Val - Bombardier en piqué - 1941, 10 points (Pour gêner les DD et croiseurs).
C 1 X I-26 Twisted Evil - Submersible infiltrateur - 1941, 16 points (pour «backstabber» le Princeton).
R 1 X Nachi - Croiseur lourd - 1941, 19 points (dispendieux mais il frappe fort avec canons+LL).
C 2 X Isokaze - Destroyeur - 1941, 22 points (Anti-sub+Torpilles «Long-Lances»).
C 1 X Akitsuki - Destroyeur - 1941, 10 points (Anti-air+Torpilles «Long-Lances»).
U 1 X Yahagi - Croiseur léger - 1943, 14 points (Combo d'initiative avec DD).
C 1 X Yukikaze - Destroyer - 1941, 12 points (Long-Lances).

Et elle serait commandée encore une fois par l'amiral Bazo Tanaka.
-Spécialiste de la torpille: Les bâtiments de surface de ce joueur lancent une torpille de plus.

Tonnage total: 149 tonneaux, 1 rare, 5 uncommons, 8 commons.

J'ai l'impression que cette flotte est trop romantique et que je subirai une défaite quasi-certaine en la déployant. Un seul croiseur d'envergure ainsi qu'un beau ramassi de coques de noix contre les croiseurs lourds de la Royal Navy et de la US Navy, pas de bonne augure pour la Marine Impériale Japonaise. Ça va prendre des bons dés de torpilles pour y arriver.


Dernière édition par Sire Fred le Mar 4 Nov - 3:45, édité 1 fois
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MessageSujet: Commentaires/Critiques/suggestions   IJN 150 PTS - Page 2 Icon_minitimeMar 4 Nov - 3:42

S'il y en a parmi vous qui veulent commenter cette compo, vos critiques et vos suggestions d'améliorations sont les bienvenues.
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MessageSujet: Re: IJN 150 PTS   IJN 150 PTS - Page 2 Icon_minitimeMar 4 Nov - 11:07

Mon opinion : pas assez de torpilles pour une flotte basée sur de la torpille.

Le Betty et le Val sont de trop, déjà 16 points économisés.

L'I-26 ne peut pas torpiller au premier tour s'il est infiltré, ce qui est particulièrement dommageable pour une flotte qui a les sous-marins tirant le plus loin. Dans une configuration classique, tu tires au premier tour neuf fois sur dix avec un I-19, et si ce n'est pas sur le Princeton mais sur le cuirassé d'en face pour lui ôter son ER, un coup au but aura bien plus de valeur que de crippler le PA avant d'être victime des destroyers. Donc I-19 pour remplacer le I-26, 3 points de plus dans l'escarcelle pour un total de 19.

En remplaçant le Yukikaze par un troisième Isokaze, tu gagnes le point supplémentaire pour monter à 20 points économisés, donc 2 Akitsuki en plus.

Ce qui nous fait donc :

2 Soho
2 Zeke
1 Emily
1 I-19
1 Nachi
3 Isokaze
3 Akitsuki
1 Yahagi

Et là tu commences à avoir assez de Long Lance pour justifier la présence de l'amiral Tanaka.
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MessageSujet: Re: IJN 150 PTS   IJN 150 PTS - Page 2 Icon_minitime

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