| Porte-Avion : question sur la règle spéciale "EXPERT&qu | |
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+5Sasha Amiral Isoroku Yamamoto Grifter Kashnavarak pilum 9 participants |
Auteur | Message |
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pilum Quartier Maître 2e classe
Nombre de messages : 25 Date d'inscription : 27/07/2007
| Sujet: Porte-Avion : question sur la règle spéciale "EXPERT&qu Mer 5 Sep - 22:58 | |
| Les porte-avions ont les règles spéciales suivantes (en un ou plusieurs exemplaires ça dépend) : - Expert ASW - Expert Bomber - Expert Dog fighter - Expert Torpedoes
Ces 4 règles permettent au porte-avion d'améliorer, une fois par tour, un certain type d'attaque, et pour un avion ami choisi par son joueur. Par exemple "Expert Torpedoes" permet d'améliorer l'attaque à la torpille d'un bombardier torpilleur ami.
J'ai plusieurs questions :
a) Il me semble que ce type de règle spéciale ne devrait s'appliquer qu'à un avion EMBARQUE par le porte-avion, et PAS à n'importe quel avion. Or telle qu'elle est écrite il semble qu'elle s'applique à n'importe quel avion. Et il me semble que j'ai bien traduit.
b) Quelle réalité de la seconde guerre mondiale est représentée par ce type de règle spéciale ? | |
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Kashnavarak Contre-Amiral
Nombre de messages : 1313 Localisation : Paris Date d'inscription : 26/06/2007
| Sujet: Re: Porte-Avion : question sur la règle spéciale "EXPERT&qu Jeu 6 Sep - 0:37 | |
| Si on veut être rigoureux et réaliste, ça ne devrait s'appliquer qu'aux avions embarqués.
Mais effectivement la règle est assez floue à ce sujet.
C'est censé représenter le fait que les pilotes des avions embarqués avaient beaucoup d'expérience dans un domaine, d'où leur meilleures capacités par rapport aux pilotes "blanc becs" restés à terre... Enfin c'est comme ça que je le vois... | |
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Grifter Maître Principal
Nombre de messages : 178 Age : 53 Localisation : Marseille Date d'inscription : 20/05/2007
| Sujet: Re: Porte-Avion : question sur la règle spéciale "EXPERT&qu Jeu 6 Sep - 12:17 | |
| Le sujet a été discuté sur le forum d'Avalon Hill. Faute de précision, le bonus peut être donné à n'importe quelle unité, qu'elle soit ou non basée sur le PA. On peut considérer dans ce cas que ce sont les &quipes de guidage du PA quii sont particulièrement efficaces... Par contre chez nous on s'est mis d'accord pour la jouer comme le dit Kashnavarak. Si tu veux donner le bonus à un avion, il doit avoir été basé sur ton PA à la fin de la phase précédente (ou au début du jeu). Comme exemple ? Les équipages de bombardiers Avengers du PA d'escorte USS Bogue détiennent le record de la catégorie "chasse au U-boat" dans l'Atlantique avec plus d'une dizaine de sous-marins à leur actif ; l'exploit a été reporté sur le St-Lô avec la SA "Expert ASW"... | |
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Amiral Isoroku Yamamoto Contre-Amiral
Nombre de messages : 1131 Age : 51 Localisation : IJN Akagi Date d'inscription : 27/04/2007
| Sujet: Re: Porte-Avion : question sur la règle spéciale "EXPERT&qu Jeu 6 Sep - 17:34 | |
| Il est vrai que c'est assez flou comme règle et j'aime bien le système de Kashnavarak. | |
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Sasha Enseigne de Vaisseau 2e classe
Nombre de messages : 311 Age : 47 Localisation : Sur le Styx Date d'inscription : 09/06/2007
| Sujet: Re: Porte-Avion : question sur la règle spéciale "EXPERT&qu Ven 7 Sep - 9:30 | |
| De tout temps les pilotes de l'aéronavale ont été supérieurs à leurs homologues terrestres. Sérieursement, je ne suis pas sûr que les unités embarqués étaient meilleures que leurs homlogues terrestres. Ainsi, les deux plus grand AS US du Pacifique furent des pilotes de P38, idem pour les Japonais. En ce qui concerne les bombardiers, les Japonais étaient les experts en bombardement en piqué (lire le magasine champs de bataille traitant des avions d'assaut). Je ne parle pas des Allemands Marat coulé par une bombe). Et les pilotes Américains embarqués étaient aussi bien entraînés. Le bonus de bombardement semble mérité par les unités embarqués (exception faite pour les Stukas) par contre le bonus de Dog fighter me semble plus litigieux. Ce dernier peut être donné indifférement aux unités embarqués ou à terre. Sasha | |
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Melchior Major
Nombre de messages : 211 Age : 52 Localisation : Seine St Denis Date d'inscription : 26/05/2007
| Sujet: Re: Porte-Avion : question sur la règle spéciale "EXPERT&qu Sam 8 Sep - 1:08 | |
| J'ajoute que les chasseurs embarqués obéissaient à des contraintes sévères (poids, encombrement, bonne autonomie, capacité à décoller sur une courte distance) qui les rendaient le plus souvent moins performants que les chasseurs basés au sol. Mieux valait affronter les F4F/F6F, Sea Hurricane et A6M2 (encore que...le Zéro, de part ses performances très inhabituelles pour les pilotes occidentaux, a eu de nombreuses victoires au début 42) que les Spitfires, Corsairs, Tony et autres P38... | |
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Sagan Quartier Maître 1ère classe
Nombre de messages : 37 Date d'inscription : 04/04/2007
| Sujet: Re: Porte-Avion : question sur la règle spéciale "EXPERT&qu Mar 11 Sep - 11:11 | |
| ces bonus peuvent aussi représenter une autonomie plus importante que des appareils qui viennent d'une base arrière et qui doivent économiser leur carburant pour revenir ce qui limite leur impact. | |
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jdavias Maître Principal
Nombre de messages : 168 Age : 46 Localisation : Leopard, rade de Saint Denis, La Réunion Date d'inscription : 17/09/2008
| Sujet: Re: Porte-Avion : question sur la règle spéciale "EXPERT&qu Dim 23 Nov - 9:26 | |
| Je suis assez pour limiter aux avions embarqués sur le PA qui confère la capacité Expert...
A quel moment déclarez vous l'utilisation de la SA ? Avant ou après la phase Air Defense ? Le problème c'est que si on déclare après, c'est toujours l'avion qui traverse la défense AA l'expert, ce qui désavantage le défenseur, et d'un autre côté si on déclare avant, toute la défense AA va se concentrer sur l'expert, qui ne passera sans doute pas, du coup... Alors, attribution secrète (bout de papier fait foi) de la capacité ? Ca complique...
Qu'en pensez-vous ? | |
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Amiral Isoroku Yamamoto Contre-Amiral
Nombre de messages : 1131 Age : 51 Localisation : IJN Akagi Date d'inscription : 27/04/2007
| Sujet: Re: Porte-Avion : question sur la règle spéciale "EXPERT&qu Dim 23 Nov - 13:36 | |
| Bien en faît, je pense que si tu utilises la règle maison du choix d'un avion basé sur le porte avions en début de tour, il faudrait donner le bonus après les défenses anti aériennes/aériennes pour contre-balancer. Sinon, les bonus ne serviraient que trop rarement et au vu des coûts de certains porte avions à cause des bonus à l'aviation embarqués... | |
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CommanderSam Amiral
Nombre de messages : 2122 Age : 50 Localisation : Wandignies Hamage (59) Date d'inscription : 28/05/2007
| Sujet: Re: Porte-Avion : question sur la règle spéciale "EXPERT&qu Dim 23 Nov - 13:42 | |
| Textuellement c'est "once per turn", c'est à dire une fois par tour sans restriction de phase ou de segment. Pour ce que j'en ai vu, nous déclenchons le bonus au moment de la frappe : "sur ce jet de bombes, bonus venant du PA Trucmuche". Ca peut permettre d'ajuster en fonction des jets déjà réussis ou ratés.
Attention avec le bonus des scouts et autres (Tone, Emily, Catalina) qui lui doit être donné au début de la phase d'attaque, donc à priori. | |
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| Sujet: Re: Porte-Avion : question sur la règle spéciale "EXPERT&qu | |
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