Flotte Allemande [ 150 pts]

bon je viens d'expérimenter une compo allemande en 150 pts contre mon frére qui a joué une flotte anglaise.

Compo allemande:

Bismark 53
Graf Spee 21
Karl Gaster 8

3 U 510 33

3 Stuka 21
2 Kondor 12

TOTAL: 148 Pts

Compo anglaise:

1 Hood 48
1 Ark Royal 22
1 Sydney 14
2 Javelin 18
1 Truculent 12
1 PBY Catalina 7
1 F4F Wildcat 7
2 Swordfish 20

TOTAL: 148 Pts

Au final, la compo que j'ai joué est hyper bourin !!! Le fait de rajouter un Kondor au 3 U510 c'est que du bonheur... Les stukas ont fait couler sec le porte avion ainsi que le sydney. En revanche je ne sais pas comment je me suis débrouiller mais je me suis prsi les Deux swordfish dans la tronche de mon Graf Spee et il n'a pas du tout apprécier. Bref, je récupére 100 points d'objectif et récupére 120 points de destruction.

Je confirme la compo du 3.3.3 c'est mortel!

PcM

PS: n'ayant pas le graf spee (c'est le seul qu'il me maque chez les allemands, j'ai tulisé une proxy [oui je sais c'est pas bien, non je ne le referais plus]; et je cherche une âme échangiste sur Toulouse...)

Salut,
Hier j'ai testé cette compo allemande contre des anglais:
- 1 Graf spee
- 1 Scharnorst
- 1 Z20
- 5 U-510
- 4 Kondor
- 1 Zéro
Cette compo est super limite car, j'utilise pas mal de sous-marins et surtout j'ai recours au Zéro pour combler le manque de chasseur allemand. Même si historiquement parlant, c'est pas le top.
L'intérêt pour moi réside dans le tandem U510-Kondor pour les bonus mais les Kondor avec leur attaque à 1 secteur permet de pallier une fois par partie l'handicap de l'armor.
Le résultat a été plus que bénéfique (Ark Royal coulé).
Sasha

Old Cargo a écrit:

...en refléchissant comme ça, on laisse toutes les flottes au placard tant que tous leur défaut ne sont pas comblés?

Il faut s'en accomoder, ça fait un défi tactique, et puis il y a des compensations. Pour les Allemands c'est les sous-marins et le close-escort.

mmm un defi tactique .... toi tu t"es pas pris 5 dauntless par tour contre des ricains.... il n'y a pas de défi tactique tout du moins contre les bombardiers les allemands broutent les algues au fond de l'ocean ... Defaite systematique de l'allemand dans cette configuration.

Par contre contre une vague de swordfishs ca se passe mieux car au moins au fur et à mesure du temps les torpilleurs se font detruire (6 en vital ca aide)

Ps : PCM c'est quand tu veux pour la rencontre

snoop77 a écrit:

mmm un defi tactique .... toi tu t"es pas pris 5 dauntless par tour contre des ricains.... il n'y a pas de défi tactique tout du moins contre les bombardiers les allemands broutent les algues au fond de l'ocean ... Defaite systematique de l'allemand dans cette configuration.

...faut se bouger, à 200pt d'axe contre le rhumsteak sur patte t'avait de quoi palier à cinq dauntless obèses: six ou sept U-Boat, voire autant de stuka, rusher les objectifs, jouer destroyers, splasher italien et rentrer des smoke screen et encore plus blinder avec des petits sous marins à 9pt, voire jouer des MT boat qui deviennent cool avec les nouvelles règles...
Je n'acrédite pas des masses les sentences a base de "Défaite systématique de ça contre ça"

Ben à part avoir de la moule au des je vois pas désolé et je t'assure que je sais de quoi je parle !!!

Les smoke screen ca n'aide pas contre les bombardiers.

Masse sous marin ok mais bon avec 1 case de mvt et 2 baltimore et des destroyers en face c'est penible et tu as interet à aligner du 6 pour l'empecher de prendre 1 objectif.

Car avec 1 objectif il gagne 1PV, s'il detruit la moitié de ta flotte il gagne un autre PV (ce qui ne devrait pas être trop dur) et ta flotte de surface etant normalement detruite il gagne un autre PV

C'est sur que si tu connais la compo de ton adversaire on doit pouvoir optimiser ses chances mais en général tu ne fais une compo pour en contrer une autre. On fait plutot une compo qui nous semble forte et fiable dans la majeur partie des situations.

Je te conseille reellement de jouer contre cette compo avec l'allemand avec une liste de tournoi en regles corrigés pour te rendre compte de la difficulté.
5 dauntless
2 wildcat
1 enterprise
1 Princeton
2 Baltimore
3 Fletcher
1 Barb
1 Catalina.

En general s'il concentre ses bombardiers sur la meme cible avec l'aide catalina, le premier bombardier lance 13 des, le second 12 des et s'il y en a d'autres 11 des .....

Je ne pretends pas que les allemands sont injouable (au contraire je prends enormement de plaisir à jouer des listes touchy) je dis simplement que cette liste américaine est leur nemesis aprés c'est mon opinion personnel ;)

HHHHEEEYYYY, c'est ma combo ça.


j'ai encore mieux (je pense comme combo), il faut que je la test un jour.

...par dessu bord le bovin!!!

C'est ce qu'on appelle un effet boeuf?

ho la vache, quel jeu de mot !!!

Attention, il va ruminer sa vengeance

Bon je suis bien décider a aligner ma flotte allemande, contre l'amiral Snoop 77 demain aprés midi (à condition que celui accepte de bien vouloir me prêter un Graf Spee ).

Bismark 53
Graf Spee 21
Karl Gaster 8
3 U 510 33
3 Stuka 21
2 Kondor 12

TOTAL: 148 Pts

Par contre pour la revanche qui aura surement lieu (ben oui on reste pas sur une défaite...) je ne sais pas encore ce que je vais aligner... une flotte anglaise ???

PcM

PcM a écrit:

Bon je suis bien décider a aligner ma flotte allemande, contre l'amiral Snoop 77 demain aprés midi (à condition que celui accepte de bien vouloir me prêter un Graf Spee ).

Bismark 53
Graf Spee 21
Karl Gaster 8
3 U 510 33
3 Stuka 21
2 Kondor 12

TOTAL: 148 Pts

C'est peu ou prou ma compo, donc je serais curieux d'avoir tes impressions après cette ptite empoignade.

PcM a écrit:

Par contre pour la revanche qui aura surement lieu (ben oui on reste pas sur une défaite...) je ne sais pas encore ce que je vais aligner... une flotte anglaise ???
PcM

Ce qui est l'autre flotte que je monte en ce moment.

Quelqu'un aurait-il une Tactica Royal Navy à proposer, à ce sujet ?

La bataille est terminée, les deux flottes sont rentrés a la base pour boire une biére (ou du thé pour les anglais...). L'heure du débriefing est arrivée: je ne suis pas sur d'avoir utiliser mes stukas comme il fallait car il se sont trop vite fait dézinguer par la flotte anglaise de Snoop, les kondors en revanche ont été plus interessant mais pas non plus sensationel. Les Rules clarifications sensées désavantager les Sous marins (mes 3 U510) n'ont pas trop peturbé si ce n'est de temps a autres avoir un maluse de - 1 a cause de ses Pu§%¤n de destroyers avec des ASW... bref cela n'empéche pas de faire quelques 6 au passage. (On retiendra également le nombre extraordinaire de torpille anglaise et française de SNoop qui ont touchées leur cible...)
Le Bismark a quand a lui fait son boulot de gros lourd et a permis de couler le Hood.
La premiére partie s'achéve sur une victoire de l'allemagne avec 3 points de victoire contre 2 pour Snoop.

Ne voulant pas s'arrêter sur un malentendu aussi grossier, Snoop77 renvoya ce qu'il restait de sa flotte anglaise sur l'île britanique pour laisser place a la France.
La seconde partie était commencé, les budgets étaient passé à 200 points permettant à Patrick d'aligner 2 richelieu + 2 gloire + 7 terrible ( ) et me permis de rajouter a ma compo un Koln et un scharnost...
AU final les stukas et les Kondors ont pu bloqué l'offensive des 7 Le Terrible laissant s'affronter les gros battleships...
Malgré mes 6 à répétitions je n'ai pu éviter les ripostes des 2 richelieu qui m'ont fait trés mal. Ce voir couler le Scharnost et au tour suivant le bismark ça laisse perplexe!

Conclusion: ma compo de base est bonne mais les stukas sont trop fragile, je vais voir pour remplacer par des Kondors. En revanche 3 bateaux sur le plateau de jeu ça reste un peu juste...

Je laisse la parole a Snoop pour nous donner son avis.

PcM

PcM a écrit:

Ne voulant pas s'arrêter sur un malentendu aussi grossier, Snoop77 renvoya ce qu'il restait de sa flotte anglaise sur l'île britanique pour laisser place a la France.
La seconde partie était commencé, les budgets étaient passé à 200 points permettant à Patrick d'aligner 2 richelieu + 2 gloire + 7 terrible
PcM

J'en déduis que vous jouez sans limite historique (il n'y eut que 6 unités de la classe "Le Téméraire")...

Côté tactique, pourquoi ne pas avoir bloqué les destroyers avec les navires de ligne et engagé les stuka contre les richelieu (sans extended range il est un peu moins agaçant même s'il reste insupportable), charge aux U-Boote de les finir avec l'appui des navires de ligne?

Ben, le richelieu, qui a une armure de 9 et un anti aérien de 7, est difficilement endommageable par des Stukas de 9 attaques mais surtout 4 en armure ! Tu perd beaucoups d'avions pour avoir une chance minime de faire péter ce p$*#*§ de range 5...

Les U-Boats c'est carrément mortel
Je viens de mettre une volée à une alliance Anglo-américaine avec 6 U 510 soutenus par 4 Condors
Je n'ai perdu que 2 Sous-marins et 1 condor.
Mon pauvre adversaire; 2 porte-avions et 3 destroyers.
Il ne lui restait que ses avions et 1 destroyers.
Forcèment, ça calme.
May the Fun be with you

Et en navire de ligne tu avais quoi ?

Un simple Karl que mon adversaire à négliger tant il avait peur de la menace sous-marine.
C'est sur que je n'aurai pas tenter ça avec vous Amiral.
Respectueusement

May the Fun be with you

J'ai recommencer mon Amiral
Contre un convoi accompagné d'un Washington et de deux atlanta. (tous out)
Par contre les 2 catalina m'ont transformé 3 U-boats en fer à repasser
:coule:
May the Fun be with you

Comme quoi, en 100 points, si on se focalise sur la menace sous marine, l'ennemi ayant prévu qu'un seul voir 2 SM max cela devient la curée (en général on se focalise plus sur la mence aérienne et les batiments de surface).

L'effet de surprise est total ! Bon initiative... vous serez recompensé comme il se doit...

Un petit stratagème pour augmenter (sans acheter) son capital aérien.
Dernièrement j'ai choisi de déployer 4 condors alors que n'en ayant que 2.
Le truc est simple.
Je n'en déployais que 2 par tour (mais à chaque tour) alors que j'en avais acheté 4 (en points) lors de la constitution de ma flotte.
On peut ainsi doubler ses escadrilles à terre à moindre frais. Il n'y a que le Catalina qui ne soit pas touché (Bien fait pour la suprématie US!)

Si vis pacem, para bellum

Zut... Je n'ai que 3 Kondor et 3 Catalina...
Je pensais que c'etait un nombre suffisant...

Pour les Catalina effectivement s'ils sortent à chaque tour mais pour les condors c'est plus hasardeux.
En en sortant 2 par tour, j'augmente mes chances de conserver le Pinpoint pour ma meute de Loup Gris.
De plus ca me fait 2 missiles anti-navires au tour 1 et 2.
Rien que du bonheur.
Alors quand il y aura de Me 109...
Ca va Ch... dans le ventilo.
Et même le Yamato tremblera humblement.

Il est simple de commencer une guerre, plus ardue de l'achever.

Le Yamato se gausse puissamment de ces petites gâteries aériennes.

Ce n'est pas une knäki volante qui va inquiéter son blindage.

Surtout si son cousin Musashi est de la partie...

C'est plus facile de finir une guerre quand tu tires plus fort, plus loin et plus lourd que ton adversaire

Le problème des saucisses (pas de pub), c'est qu'on ne s'en méfie jamais assez.
Bien avarié, et paf on se retrouve avec la dans les ch...à pleurer sa misère.
Allez! On sait bien que les marseillais ont tendance à l'exagération.
Un seul moyen pour savoir: Tester, retester, reretester et finalement détester.
(Entre nous, j'ai bien aimé ta réponse, mais ne le dit pas aux autres. Ca pourrait vexé Adolf. Tu sais comme il est soupe-au-lait.)

Tirer fort, loin et lourd ne sert à rien si tu sais pas viser.

Grifter a écrit:

Le Yamato se gausse puissamment de ces petites gâteries aériennes.

Ce n'est pas une knäki volante qui va inquiéter son blindage.

Surtout si son cousin Musashi est de la partie...

C'est plus facile de finir une guerre quand tu tires plus fort, plus loin et plus lourd que ton adversaire

Je connais un possesseur de Yamato qui ne rit pas des petits n'avions Allemands, cela c'est passé à T2J, et le Yamato à Pris 3 touches de Stukas et Condors sur 2 vagues d'attaques Aériennes (4 et 3 appareils avec 2 qui passent à chaque fois)